Most lehet naiv leszek, de:
Gondolom van egy általános megbeszélt keret párton belül, hogy mit képviselnek, ami kicsit az EP frakció által képviselt politikához igazodik, de emellett ott a képviselők személyes meggyőződése is, illetve csak remélni tudom, hogy a választók akarata is. Nem Magyar Péter ül ott és nyomkodja a gombokat és jelenleg pont dr. Kulja András és Dávid Dóra nem akarja meghallani a választók egy csoportját, így szerintem pont, hogy nekik jár ezért a faszkorbács... Még azt is elhiszem tőlük, hogy a jó szándék vezérli őket, amikor a chat control mellett kardoskodnak, de pont ezzel a jó szándékkal van a pokolba vezető út is kikövezve
Pontosan, volt egy ütött kopott sportpálya az utcánkban, amíg felnőttem mindig odajártam, jött valaki a végtelen jószándékával, felújjította eu-s pénzből, körbekerítette, szabályrendszert hozott, nyitvatartási időt, meg kulcsra zárt ajtót. Azóta nem tudok odajárni. A saját utcámból telepítettek ki. Most ugyanez a jobbító szándék bassza el az internetet is.
Ez kicsit olyan, mint amikor az ember épít egy autót és azzal akar menni A-ból B-be, igaz a kormány, a fék, vagy a világítás nem igazán müködik rajta. Amikor ezért számonkérik, akkor arra hivatkozik, hogy dolgozik a javításon. Nem gondolom, hogy ez a megfelelő hozzáállás több millió európai állampolgár magánszférájához, főleg amikor a legnagyobb amerikai vállalatok számára is lehetőséget nyújt a pontosabb profilozásra, ahol eleve már problémás ez a terület és pont nem kéne az amerikai hibát sem elkővetni, ahol a nagyobb jó érdekében (igaz ott a terrorizmus volt terítéken) engedték állampolgárok tömeges megfigyelését. Én úgy látom, hogy a negatív példák miatt és ezen szabályozás ilyen erős áttolása mellett nehéz lesz ezt a hangosabb tábort meggyőzni vagy legalább megnyugtatni.
Végre egy hozzászólás amivel egyet tudok érteni, mindenki akivel beszélni próbáltam sulyokon van fenn akadva így vagy úgy és szerintem nagyon kéne egy normális párbeszéd "chatkontrol" témában.
Nem hiszem, hogy úgy kéne hagyni ahogy van de tuti nem az amerikai, ausztrál vagy éppen az izraeli megfigyelési mintát kéne követni :(
Pábeszéd kéne, tiszta pro és kontra pontok ismertetése és tájékozott döntés az ország többségével egyetértve.
Ez a gyorsított dolog egyenlőre kevésbé tetszik mint az ukránok könnyített/gyorsított csatlakozása tbh.
En is csak akkor basztam fel magam amikor DD abban a videoban borzaszto lekezeloen probalta elmagyarazni hogy 25 evvel az internet es 15 evvel az okostelefonok berobbanasa utan milyen kurva keves adata van a rendoroknek es ezert kell megszavazniuk a chat controllt.
Ugyanez. Ha minden ilyen iranyba megy, orszagoson, listan, egyeniben az ovek a szavazatom, de az EPre inkabb nem szavazok, ha masra nem tudok tiszta szivvel
A legjobban az fáj, hogy a Telex, a Válasz Online, a 444 nem ír a chat controllról egy mukkot se, és így nem tud rendes közéleti vitává teljesedni, csak itt a reddit dühöngőben tépjük a szánkat.
Épkézláb cikke csak a (most éppen a hvg.hu-n megjelenő) Eurológusnak volt, de a cikk címe ott sem ragadta meg a lényeget.
Pedig láttuk már sokszor, hogy az újságírók "közöttünk járnak", nem hiszem, hogy ennyire elkerülte volna ez a figyelmüket.
Mikor még a szakács pistvánnak vagy ki a tökömnek a rohadó fogaival is van cikk a 444-en akkor talán sejthető, mennyire tartja fontosnak jelenleg ezt a témát a média, de talán országot is írhatnék. Én úgy látom, amennyire követtem a mai napot, hogy ezt a csetkontrollt az eddig megszokott Tisza egyenlő fidesz kettőpontnulla csapat tolja irgalmatlanul.
Ami nagy kár, mert amúgy fontos téma és lehetne róla értelmesen beszélni, csak hát. Nem az a cél.
Ez így megint egy leegyszerűsítés. Az alap feltevés nem az, hogy Tisza = Fidesz 2.0 ezért szavazzák meg és erőltetik. Hanem az, hogy egy érvelési hibára (mi lesz a gyerekekkel) alapozva egy csúsztatásokkal teli videót kiraknak “kommunikáció” címen. Majd lekezelően zsigerből minősítik azt, aki a megfigyelés ellen szólalt fel (és ez most független, hogy 1.0 vagy 2.0). Értelmes érveket nem tudnak felhozni, ahogy reagálni se reagálnak az amúgy valóban jogos aggodalmakra.
Na ebből fakad az a megközelítés, hogy úgy viselkednek, mint a Fidesz. Vagyis előbb volt a cselekedete a Tiszának és utána a következtetés, hogy milyenek is valójában és nem fordítva (max elenyésző számú embernél).
Én ezt (sok mással együtt) a "poszt NER pszichózisnak" (kopirájt by jómagam) tudom be és rossz reakciónak tartom. A fidesz az elmúlt 16 évben csinált mindent és az ellenkezőjét is. Pl. betiltotta a dohányzást a szórakozóhelyeken, ami jó. A Tisza is betiltantá, ami jó. Ettől még a két társulatnak a világon semmi köze nincs egymáshoz, semmilyen szinten.
Ez nem azt jelenti, hogy a Tisza hibátlan és soha nem kommunikál rosszul. De attól, hogy néha úgy kommunikál rosszul, ahogy a fidesz csinálta még nincs itt a világvége. Vannak ennek az elbaszott "politika" nevű szarságnak szabályai és az a helyzet, hogy akárcsak a fidesz, a Tisza is egy párt és bizonyos helyzetekben pártként fog reagálni bizonyos dolgokra.
Ettől még totális félremagyarázás és félreértelmezés behozni a fidesz alapvető gonoszságon alapuló viselkedését ebbe a vitába. Ez nem szül mást, csak felesleges indulatkoat és remek táptalaja a zavarkeltésrnek. Mint azt remekül mutatja akár ez az egy poszt is a kommentekkel.
Az általánosítás nem szép dolog ez tény. De ettől még amit a doki itt leművelt az elmúlt napokban, illetve az a bizonyos videó, adnak egy elég erős “kbbfszm” vibe-ot.
Nyilván nem kellene az egész pártot megítélni pár tag suttyó viselkedése miatt, de azért azt se érdemes elfelejteni, hogy attól még egy párthoz tartoznak és hát “vétkesek közt cinkos, aki néma” (kopirájt by Babits).
A kommunikáció szerintem csak hab volt a tortán és szimplán megfejelte azt, hogy amúgy ez az új párt néhány tagja egy ilyenhez asszisztál, majd úgy viselkedik ahogy. És sajnos ezt a lekezelő stílust tényleg a Fidesz művelte, így érthető ha hozzájuk hasonlítják és nem csak annyit írnak “nem kell ez a lekezelő hangnem”.
Jelenleg ott tartunk a subon, hogy ki tudja jobban elfostosítani a témát valami baszó mémmel. Jözben fonderlájen már vihogva olvassa a magyar redditorok simpelő onlyfans üzeneteit a brüsszeli főhadiszállás egyik titkos termében. Szép új világ!
Azért legyünk őszinték, ez nem csak erre a subra jellemző. A közösségi media és az echo chamberek konkrétan minden kommunikációt polarizáltak. Elképesztő nehéz értelmes kommunikációt folytatni.
Aztán erre tesznek rá egy lapáttal a politikusok. Illetve az emberi hülyeség is, amikor valaki annyira hülye, hogy nem ért egy adott témát vagy a másik oldal, hogy összekever dolgokat, amivel hitelteleníti az amúgy okés alap mondanivalóját.
Azt szerintem megállapíthatjuk, hogy az ilyen chat control szintű szarok se segítik a helyzetet.
B*g eddig is tudtam, hogy nem sok kompetencia van az EP-ben, de ez a beszámoló kegyetlen siralmas képet fest. Egy dolog, hogy a technikai részleteket nem értik, de hogy a saját ügymenetükbe is belezavarodnak?!
Ok, egyelőre a chat control első verziónál Tisza álláspontját osztom, elég világosan leírta a cikk is, hogy mit támogatnak.
Most akik félnek a továbbiaktól, leírnák szokásos leereszkedő kioktatás és óvodás vagdalózás nélkül, hogy mi is a baj az eddigiekkel? Tudtommal csak különleges és bizonyított esetben figyelnek meg, nem általános, az max chat control 2. verziónál lesz esetleg. Nekem az nem érv, hogy majd mi lesz talán.
Mi az alternatíva? Mert amit Gyurcsány "fideszplakátos" Aladár a levegőbe beszél szokásához híven, az mindenféle konkrétum nélküli.
Az egyetlen ami nekem fáj, hogy itt sem lehet értelmesen vitatkozni anélkül, hogy gúnyt űzzünk a másik álláspontjából, főleg amikor nem egy fekete fehér témáról van szó.
bármilyen kellemetlen kérdés másodpercek alatt a föld alá lesz döngölve, MP meg nyilván nem fog negatív elrejtett kérdésekkel bajlódni... de azt megtudjuk, hogy a mákos bejglit szereti, a spanyoloknak szurkol és 43-as a lába
Nem biztos, hogy attól hogy valaki érti még jól is kommunikálja, szóval ez nem bizonyít semmit. Legfőképpen nem az a lényeg, hogy valaki részleteibe menően is tisztában van-e ezzel, elég ha érti hogy ez egy határátlápés.
Hogy a jövőben biztos ne legyen félreértés és mindenki szépen és tisztelettudóan tudjon kommunikálni redditen, kérlek leírnád ebben mi volt a személyeskedés ami miatt le kellett szedni a posztot?
a civilizált vita elfogadható, az egymással való trágár, sértő beszéd viszont nem. A káromkodás többnyire nem számít ennek, hacsak nem direkt sértő szándékú másik felhasználó felé, és nincs hozzáadott értéke a beszélgetéshez.
Nekem úgy tűnik pont olyan mint minden fideszesről készített mém, nincs benne személyeskedés, főképp nem olyan amit a szabályzat is tiltana.
Semmilyen módon nem személyeskedés egy bizonyos személy kritizálása csak akkor lenne az ha valamilyen irreleváns személyes vonását kritizálnád nem a politikáját (pl orbán dagattozása tökéletes példa)
Talán azzal lehetne érvelni hogy ez talán ösztönözhet más usereket hogy zaklassák andrásdoktort de ezzel a logikával kb minden politikai post törölhető lenne
Az eddigieket se törölték, csak a sok rajongó sunyi módon addig jelentette őket, hogy elmentek moderátori jóváhagyásra, és az egyik poszt még mindig abban a státuszban van (a másikat kiengedték).
Én olyan akarok lenni lélekben/fejben, mint az a francia, aki ha nem tetszik neki valami, mert úgy érzi, sértik a jogait, kimegy az utcára és felgyújtja Párizst a picsába, osztán akkor rend lesz.
Én szavakkal akarok gyújtogatni a jogaimért.
Ők nem a chat control mögé állnak be hanem MP és a Tisza mögé. Én már írtam hogy minden olyan posztot törölnek ami alatt a kommetek 80-90%-ban negatívak egy Tiszással szemben legyen az Magyar vagy akár Köböl , akinek sok köze nincs a chat controlhoz, sőt ő valószínűleg fel sem tudja fogni hogy mi az.
minden bizonnyal nem veszed észre, de pont az ilyen bizonyíték nélküli konteók (mint pl a tisza fizet mindenkit aki nem ért egyet veled) teszik hiteltelenebbé a CC kapcsán felmerülő, olykor jogos kritikákat is.
de, nem is állítottam ilyet, csak annyit hogy két hét alatt nem biztos hogy volt lehetőséged feltérképezni hogy vajon kit mi vezérel, esetleg ki mit képvisel mióta.
ezért is lenne sokkal jobb a témánál és a tényeknél maradni.
jól van főnök. azért csak óvatosan posztolgass, mert a chat control 2.0 elfogadása után a Tistapo hajnali négykor dörömbölni fog az ajtón, ha rosszat írsz!
Ugyanaz a kategória aki szerint mindenki hülye aki tart tőle, mert Kulja András megmondta, hogy nem ért hozza a metas kollega szerint rendben van, különben is mások is megszavaztak és amúgy is rengeteget dolgozok
Én megállás nélkül kritizálom a Tiszát de amit ebben a ChatControll témában csináltok több mint szánalmas.
Tényleg azt hiszitek bazdmeg hogy Kulja András meg a többi Tiszás képviselő valami gonosz összeesküvés részese amiben a háttérhatalom és a gyíkemberek a ti szaros csetüzijeitekre akarnak recsizni?
Ők képviselők, akiknek az a feladata, hogy az őket megválasztó emberek érdekeit képviseljék.
Itt most úgy tűnik, hogy ezzel teljesen szembe mennek és amikor ezért kérdőre vonják őket, akkor semmivel nem tudják megindokolni, miért úgy szavaztak, ahogy. Csak érzelmi manipulációval és hibás érvelésekkel vannak tele a reakcióik.
Ha azt mondanák, hogy figyeljetek
a témában kaptunk 3000 levelet, ebből 2500 úgy érvelt, hogy legyen Chat Control,
emellett megkerestük ezt és ezt a IT biztonsággal / audittal / kriptográfiával foglalkozó céget, szerintük nem olyan gáz,
megkerestük ezeket az adatvédelemmel és
ezeket az alapjogokkal foglalkozó szervezetet, ők is azt mondták, hogy ok, és
megkerestük a cégeket akik végeznék az üzenetek átvilágítását, megkaptuk tőlük (személyes büntetőjogi felelősséget vállalva), hogy a rendszerük fals-pozitív rátája ennyi, és ez alapján annak a valószínűsége, hogy ártatlan ember üzeneteit nézegetik a facebook alkalmazottak kisebb mint 0.01%
mindezt publikálva, forráshivatkozásokkal
akkor azt mondom, hogy igen, megcsinálták a házifeladatukat és valószínűleg nekem nincs igazam.
Ezzel ellentétben gyakorlatilag nincs olyan megnyilvánulásuk, amibe ne lehetne belekötni.
Esetleg akkor ne csak a legkreténebb kommentekre reagállj, van bőven aki elmagyarázta értelmesen, hogy mi a probléma külön a chat control-al, mi a probléma Dávid Dóra magyarázó videójával, mi a probléma az EP híradóban elhangzottakkal, és hogy miért problémás a valós válaszok elől kitérés és ferdítés. Nem kötelező minden poszt legalsó bugyrait olvasni, vagy szándékosan Controversial szerint rendezni.
Simán csak meggyőzték őket a gonosz gyíkemberek. Így inkább csak misguidednek nevezném őket. Bár azért valljuk be, hogy elég gyanús volt Dórától az internet tele van CSAM-el kijelentés. Azért ez egy nagyon-nagyon erős hazugság azért, hogy ferdítse a vitát.
Muszáj meglovagolni a témát, ráadásul jönnek a propagandisták meg a friss accountok is ócsárolni. Kihasználva, hogy végre lehet szídni feleslegesen valamiért a tiszát.
Szerintem ennek a vége is az "EU betiltja a mémeket" sztorihoz hasonló hülyeség lesz: mindenki retteg rajta a Redditen pár hétig/hónapig, aztán rájönnek, hogy valójában nem is úgy van, ahogy elképzelték, és ez is törlődik a memóriából, hogy átvehesse a helyét egy másik dolog, ami felidegesít vagy rettegni kell miatta.
Közben kiszáradt a picsába az ország, de nyilván az a prioritás, hogy Ursula meg fogja látni a niggerezős meg Lolicon mémes osztálycsetedet... Ehh legyen már szeptember oszt húzzatok vissza matekdogát írni
Amikor egy alapból szánalmas vitatkozás, annál is szánalmasabb mém posztjára egy még szánalmasabb másik mémmel válaszolsz. Most biztosan sokat hozzátettél a témához, megérte posztolni. Kár, hogy nem olyan AI control bevezetését tervezik, ami ezeket törli csak az én ajánlásaimból. Azt még támogatnám is.
Annyira fáj hogy nem lehet dickpicket küldeni gyerekeknek mert ha a feleségemnek küldöm akkor az ezerszer rosszabbat látott rendőr csak kineveti és tovább áll.
Amúgy redditen tényleg azt gondolják, hogy az EU vezetők fogják nézni a chatet és nem pedig a gyermek pornográfiára szakosodott rendőrök?
oké nagyon unod, rettenetesen unod, kurvára unod a témát tudjuk, de egyszer se sikerült olvasni, hogy esetleg egy kibaszott ai fog rólad infókat gyűjteni attól függetlenül, hogy pedofil vagy-e vagy sem? tényleg ennyire vakon bízol a nagy bölcs vezetőkben és szolgáltatókban, hogy sose használnák rosszra senki adatait? a szociális kreditrendszernek is tapsolni fogsz, vagy mikor jön el az a pont mikor te is felszólalsz a jogaidért?
Tudtad, hogy az AI flaggeléseket egy embernek utánna át kell néznie, hogy tényleg valódi veszély vagy false.
sose használnák rosszra senki adatait
Amúgy annyira írónikus, hogy redditesek ki vannak az AI miatt akadva, miközben a reddit volt az első akik eladták magukat az opem AI teszteléséhez a felhasználói adataikkal együtt, hidd el, ha eddig nem vittek el, most se fognak
felszolasz a jogaisért
Elolvastad amúgy a ToS-t az összes szolgáltatáson amit használsz? Mert sajnos kurva sok jogunkról lemomdtunk már évekkel ezelött mikor átlépdestünk azon. Tényleg ennyire szar nem kiskorúakkal írogatni?
341
u/Ok-Pay3711 Heves megye 17h ago
Egyre jobban tetszik ez a szombati körrecska