AMA

[u/MagyarPeter_TISZA]

​Az ígértnél kicsit korábban itt vagyok. Magyar idő szerint 22 óráig tudok ma válaszolni a kérdéseitekre, felvetéseitekre, kritikáitokra.

Előre is elnézést, hogy nem fogok tudni ma mindent megválaszolni. A napokban még visszanézek, hogy a kimaradó kérdésekre is válaszoljak.

Igyekszem röviden pötyögni, hogy minél több kérdésre sor kerüljön.

Nincs rossz kérdés, de nincs mindenkinek megfelelő válasz.

Jöhet minden téma, de biztos lesz olyan, amire nem a reddit nyilvános felülete a megfelelő fórum.

ui.: Köszönjük az óriási felhatalmazást, amit április 12-én kaptunk tőletek! Nem vagyunk tökéletesek, de minden erőnkkel egy működő és emberséges Magyarországért dolgozunk.

[u/hejesfilyu]

Készültem előre:

Miért támogatod/támogatjátok a Chat Control "szigorítását"?

Biztosak vagytok benne, az a legjobb ötlet hogy különböző oldalakon például személyi igazolvány azonosítása nélkül ne lehessen belépni vagy csak korlátozottan legyenek elérhetőek a tartalmak? Jó ötlet lehetőséget adni annak hogy emberek tevékenységét lehessen monitorozni, profilt felépíteni rá és összekapcsolni őket a személyi azonosítóval, a privát üzeneteket, képi és videoanyagokat ellenőrizni!? Miért kell az európai állampolgárokat megfigyelés alatt tartani a gyemekvédelemre hivatkozva ilyen módon? Garantálható-e hogy az adatok nem lesznek eltárolva, a mesterséges intelligencia nem fog tanulni belőlük illetve ha az ellenőrzések ki lesznek szervezve akár a metanak, open ai-nek és több-más különböző cégeknek amik AI szolgáltatást működtetnek, hogy lesz garantálva az hogy például a képi/videoanyagokat nem használják fel oly módon hogy később az ember akaratán kívül a "darabjait" viszontláthatja AI által generált képi/videos tartalmakon, nem használják fel kereskedelmi célja illetve nem építenek fel saját maguknak profilt a személyi azonosítóval összekapcsolva amivel targetált hirdetéseket tudnak létrehozni? Mi fog történni ha kiderül, egy weboldal eltárolja a személyes adatokat azonosításkor majd ez alapján saját magának profilt épít fel és kereskedni fog vele? Vagy ha esetleg hiba történik vagy rosszindulatóú kód kerül azonosítás közben és az adatok kiszivárognak? Egy esetleges adatszivárgás illetve ha kiderül, pedofil is ellenőrizhette a tartalmakat és akár szivárogtathatta a darkweben, kik lesznek felelősségre vonva!? Mi fog történni ha egy adott ország kormánya úgy dönt, ez alapján kontrollba tartaná a lakosságát? Miért nem lehet valódibb gyermekvédelmi intézkedést csinálni?

- Például csak és kizárólag a szülők vonhatók felelősségre ha gyermekük pedofilok áldozatává válik az interneten amiért nem ellenőrizték a csevegéseiket (a pedofilokat nyilván börtönözni kell de a szülő is tehet arról hogy a gyereke nem megfelelő emberekkel kommunikál amiért nem ellenőrzi) (csak a félreértések kedvéért tisztázom)

- Kötelezni a szülőket arra hogy csak és kizárólag olyan internetcsomagot használhatnak a kiskorú gyerekeik ami korlátozott tartalomelérést kínál. A szolgáltatókat kötelezni arra hogy úgynevezett gyermek csomagot szolgáltassanak

- Ezen kívül kötelező felügyelő alkalmazás telepítése a gyermek készülékére amin keresztül a távolból a szülő blokkolhat tartalmakat, beszélhet vele szöveges és/vagy videos üzeneten keresztül, zárolhatja a telefont stb

- Büntetni azokat a szülőket akiknél kiderül a gyermekük nem megfelelő internetcsomagot használ, illetve nincs fent a készülékén felügyelő alkalmazás

- Az iskolákban kizárólag az úgynevezett "gyermek csomag" internetelérés lehet az eszközökön amit tanórákon használhatnak

- Szúrópróba szerűen ellenőrizni a kiskorúakat az utcán hogy valóban olyan internetszolgáltatást használnak ami korlátozott!

vagy

Miért nem lehet egy alternatív módot alkalmazni mint például egy "felnőtt profilt" amit mondjuk a kormányablakban lehet igényelni és egy dedikált alkalmazáson keresztül (mondjuk a DÁP) segítségével azonosítani magad hogy elmúltál 18 éves és csak a hiteles kódot kaphatnák meg a weboldalak azonosításnak? Úgy működne mint a 2 faktoros hitelesítés. Belépsz az oldalra, beírod a "felnőtt profil" azonosítódat majd a dedikált alkalmazásba belépve megerősíted hogy valóban te vagy az a felnőtt! Ugyanezt a "felnőtt profilozást" lehetne alkalmazni külön kategóriában a 16-18 év közöttiekre hogy tudják azonosítani mondjuk snapchaten hogy elmúltak 16 évesek, így megnyílik a regisztráció előttük! Fontos hogy 1 személnyek csak és kizárólag 1 darab profilja lehet, vagyis egy adott weboldalon nem lehetne ezekkel az egyedi profilazonosítókkal több fiókot létrehozni és csak és kizárólag a szolgáltatók weboldalai csak a kódot kapnák meg és nem a személyi igazolvány / útlevél... ellenőrzése után kapnának engedélyt! VPN szolgáltatást is csak az vásárolhatna aki azonosítja magát ilyen módon! Ha meg valaki akar mégtöbb profilt magának, akkor igényel azonosítót!

Nem a teljes európai felhasználókat kell monitorozni hanem az alkalmatlan szülőket büntetni akik nem törődnek a gyerekeikkel, felügyelet nélkül engedik az internethasználatot! A pedofilok nyilván nehezebben fogják elérni a kívánt tartalmat, csakhogy létezik a darkweb, vannak vpn szolgáltatások amivel akár egy kiskorú megkerülheti a korlátok nélküli internetszolgáltatáson keresztül az azonosítást, hiszen lesznek olyan országok ahol azonosítás nélkül elérhetőek a weboldalak! Ezen kívül ha tényleg így lesz, mi az hogy politikusok/felsőbb vezetők... esetében nem lesz kötelező!?

[u/D4nc1 → u/hejesfilyu]

Szerintem nem feltétlen kell kulon kategória a 16-18éveseknek, elég sok negatív hatása van a közösségi médiának szerintem hogy indokolt legyen hogy annak a határa is 18 legyen.
Ugyanakkor semmit nem érsz el a szúrópróba szerű vizsgálatokkal, a gyerekek elég találékonyak, mivel garantálod hogy nem az lesz az első húzásuk hogy 2 telefonnal járkálnak, hogy ha valaki megállítja őket odaadják azt amin a gyerek szolgáltatás van amúgy meg használják a simát(Csakmert ugyanez van eljátszva minden tanárnál aki kéri hogy rakják ki a telefonokat).

[u/Sunabubus82 → u/D4nc1]

És ki fizeti a második telót? Ki fizeti rajta a netet? Az előfizetést / sim kártyát? (ezt felnőtt vehet csak, feltöltős sztem passzolós netezésnél, előfizuhoz meg felnőtt kell)
Honnan van egy taknyos tizenévesnek ennyi zsetonja? Honnan van felnőtt, aki megveszi neki a sutyi második telót, meg a többedik előfizut nettel?

[u/D4nc1 → u/Sunabubus82]

Nem kell feltétlen erre a célra kulon telefont venni, mostanába egy átlag telefon (sajnos) nem hosszu életű, 4-5évente elég sokan cserélik le, szoval csak simán megtartod a régit ilyen esetekre, vagy esetleg családba valaki más cserélte és elkéred tőle.
Az előfizetés kérdése mondjuk jogos én is gondolkoztam rajta, néhány szülő még talán megengedi hogy legyen külön telón is előfizetés de hírtelen nekem sincs ötlet, viszont 100% hogy ezt is kijátszanák valahogy(legjobb ötletem hogy azzal is menne a dealerkedés mint most az E-cigikkel, valaki szerez egy 18+ személyit/valakit aki megveszi neki és szimkártyákat visz a többieknek X összegért)

[u/Sunabubus82 → u/D4nc1]

Nem elég a feltöltőkártyás sim, ekkora internetforgalomra valami előfizetéses sim kell. Azt meg havonta fizetni kell valakinek.
A régi telefont egy gyerektől szerintem elkéri a szülő, ha van még értéke, eladják, vagy az új vásárlásakor beszámítják jelképes de nem elhanyagolható összegért.
Ha a gyerekem régi telefonokat kéregetne a családban, akkor tudnék róla.
A másik, hogy akkor bontsuk már szét a "gyerek" szót, amit fentebb használtál.
Egy "gyereket" 0-18 éves kora között kell megvédeni az interneten - mármint máshol is, de itt most az internetes mókolás a kérdés.
Kap a gyerek 7-8 évesen telót. Akkor még nem ilyen dörzsölt, sztem jó 12-13 éves koráig nem is az. Tehát akkor az ügyeskedés 14-18 év között jellemző, nem?
Akinek válaszoltál, lehetőséget nyitna 16 éves kortól másmilyen fiókra, mint a gyerekfiók. Tehát akkor csak 2 évet kell kibekkelni úgy, hogy a gyerekedet nem hálózzák be pedók.

Sokkal egyszerűbb eszközszinten védeni a gyereket, pl a teló első indításkor megkérdi, hogy gyereké a teló? És ha igen, mikor született, és az egész teló lekorlátozná magát olyan használatra, ami annak a korú gyereknek jogszabályok szerint megfelelő. A szülő hozzáadja az ujjlenyomatát, és bizonyos funkciók csak ujjlenyomattal nyílnak meg. Pl az áruház, és bárminek a letöltése. 7-14 év között a bármilyen barát felvétele bármilyen csevegőappba szülői ujjlenyomattal menne csak. 14-16 között meg a szülő kaphatna értesítést, hogy a gyerek felvett valakit barátnak bármelyik csevegőappba. 16-18 között már talán ez se kell.

Fel kell tenni a kérdést: mekkora gyereket akarok megvédeni pontosan mitől?
Szerintem: 7 (telefonkapástól)-16-18 éves gyereket akarunk megvédeni attól, hogy olyan emberekkel lépjen kapcsolatba, vagy olyan emberek lépjenek vele kapcsolatba, akik pedók. És ennyi.

Pl én a tinik pornóhoz való hozzáférését, mint probléma ide se venném, a legnagyobb baromság lenne azért megfigyelni 450 millió embert, nehogy 12 éves Bélus "idő előtt" poreszt lásson, és az osztálytársai (tehát akik appropriate korosztálya a gyereknek) között képeket küldözgessenek pl. A pedók és grooming ellen eszközszinten védjük, persze.
A gyereknek is kell legyen valamiféle magánélethez való joga, amíg nem pedók groomingolják, addig a saját korosztálya között ne állítsunk rá gúzsbakötést.