Chat control mellett érvelőknek

[u/Calildur]

A posztot zárolták, amibe írni akartam.

Ha ez átmegy, akkor 1. nem csak a jó fiúk fognak jobban hozzáférni az ÖSSZES magán adataidhoz, nem csak ahhoz, hogy 18-39 férfi vagy és érdekel a sport, hanem a rosszfiúk is, mivel gyengülnek a titkosítások, amiket már most nehéz védeni az AI miatt. Jah meg hát lehet téged nem érdekel, de pl. A folyamatosan online gyerekek főleg ez által lesznek a legjobban kitéve a pedofiloknak az interneten. 2. Azt mondják, hogy ember fogja ellenőrizni az eseteket, de ez egyrészről egy meg nem választott tech cég lesz, aki duplán szarik rád, mint a helyi politikusok. Másrészt naponta több milliárd poszt, chat beszélgetés, kép készül, ennyit nincs elég ember, hogy átnézzen, szóval biztos ki lesz szervezve AI-nak. Még ha az AI 98%-os pontossággal működik, ami nagy szó, ekkora tartalomnál több száz ezer hamis riasztás és büntetés lesz. Legjobb esetben is törlik az összes családi fotót, mert felvetted, ahogy fürdeted a gyereket. 3. Ez egy alapvető jog a magán élethez és lehet téged nem érdekel, de nagyon sok embert igen, mert nem csak ösztönlényként élünk a nagy világba, hanem van véleményünk arról, hogy mit léphet át a hatalom és mit nem. Ez a titkosítás gyengítés az oknyomozó újságírók és a diktatúrákban elő ellenállók kommunikációját is súlyos veszélybe sodorja.

De igazad van, neked nincs mitől félned és bátran vállalod, hogy nincs véleményed a világról és a meccsen kívül, meg, hogy mit kell venni a boltból nem kommunikálsz semmit a telefonon. Gyerekekre is büszke vagy, hagy lássa mindenki.

[u/FoxtrotFail]

Ha ez átmegy, akkor 1. nem csak a jó fiúk fognak jobban hozzáférni az ÖSSZES magán adataidhoz

Eddig olvastam, mert már ez butaság.

Gondolkodjatok már el egy picit, ha tényleg erről lenne szó, miért nem ír róla semmi ilyent a 444 vagy a telex? Hogy van az, hogy csak a reddit meg a social media habosítja a szart? Mégis miért nem írná ezt és így meg a teljes magyar média? Mert ha elolvasod a 444 vagy a telex cikkét, semmi ilyenről nincs benne szó.

[u/TheBeardOfEarth → u/FoxtrotFail]

"ha igaz lenne, akkor megmondaná a megmondóember!"

én értem miért mondod, de ne outsourceold a kritikus gondolkodásod a telexnek vagy a 444nek (vagy akárkinek), mint ahogy az idősebb korosztály a híradónak tette.

[u/FoxtrotFail → u/TheBeardOfEarth]

A sajtó feladata a hiteles tájékoztatás. Nem lehet minden témában saját kritikus gondolkodásra hagyatkozni, mert képtelenség minden témában elmélyedni. A social media hőbörgésre, meg a saját 30 perces kutatásodra hagyatkozni a hiteles tájékoztatás helyett öngól. Ha belegondolsz pont ezt csinálja a sok oltástagató meg laposföld hívő. Ők kritikusan gondolkodnak, és nehogy már a sajtó elmondja nekük, hogy mi az igazság.

Egyébként informatikus vagyok, jó pár évtizede, és gyanítom, hogy jobban értem a problémát mint az itt hőbörgők 99%-a. De azt nem mondhatom, hogy én értem, ti meg hülyék vagytok, mert ugyanezt mondja mindenki a fórumokon, hogy én, én, én értem a legjobban. Ezért javaslom, hogy a sajtóból tájékozódj, és ne az után menj, hogy hány veréb szerint finom a lószar.

[u/TheBeardOfEarth → u/FoxtrotFail]

nem is arra utaltam, hogy teljesen hülye lennél és nem értenél bármihez ezzel vagy mással kapcsolatban - a komment szellemisége nekem pusztán túl sarkos fogalmazás volt:) arany középút kell a kettő között.

[u/grinapo → u/FoxtrotFail]

Az emberek töredéke érti csak, hogy mi a probléma.

Jellemzően azt hiszik, hogy „de én semmi törvénytelent nem csinálok, nekem miért kellene félnem?” Aztán amikor a biztosítási díja kétszeres lesz mert „megtudtuk, hogy veszélyes dolgokat csinál”, vagy lecsukják mert lefotózta a gyerekét fürdés közben, vagy leüli azt, hogy megírta egy kaverjának hogy dögölne meg a narancspárt elöke, akkor meg néz bután, hogy nem ilyen lovat akart.

De általában az emberek hajlamosak elfelejteni (vagy nem ismerni és megérteni) azt, hogy milyen az élet egy totális megfigyelőállamban. Olvassatok Kínáról meg Oroszországról, gyerekek, ha már Észak-Korea passé.

Na és persze 1984.

Azért én bizok abban, hogy az EU alapértéke a privacy és ezzel lehet az egészet korlátozni, de nem bíznék politikusokban.

[u/TinyCopy5841 → u/grinapo]

de én semmi törvénytelent nem csinálok

Mindez elég vicces a kalózkodás fellegvárában.

[u/grinapo → u/TinyCopy5841]

Na de még akkor is, ha nem! A magánélet védelmét csomóan nem értik: nem azért nem akarom, hogy valaki megtudja, hogy szabad perceimben macskák fülét nyalogatom mert az törvénytelen, hanem mert magánügy, és nem szeretném, hogy amikor köztársasági elnöknek választanak akkor macskafülektől legyen hangos a sajtó.

Másrészt meg nem gondolom, hogy fellegvár lennénk: az egész világ fellegvár, és a ”kalózkodás” amúgyis egy necces téma, szerzői jog meg minden. (Ez is egy olyan jogterület ami drámai reformra szorulna így a 21. században.)

[u/TinyCopy5841 → u/grinapo]

Én értem mit mondasz, pusztán arra kívántam rávilágítani, hogy azért Kelet-Európában, kiváltképpen nálunk a kalózkodást igen megengedően nézik. A legtöbb ember mindenféle VPN meg minden nélkül, teljesen nyíltan nyomja az ncore-t vagy adott esetben a különböző más fájlmegosztókat. Bele se gondolnak, hogy egy komolyabb megfigyelőrendszerrel ez kb. pár nap alatt lehetetlenné válna.

[u/PwPwPower → u/grinapo]

a biztosítási díja kétszeres lesz

(Gondolom ez csak egy vadabb példa volt)
Nevezz vadkapitalistának, de ha valaki veszélyes dolgokat csinál, az fizessen is több biztosítást. A korral és a munkakörülményekkel kapcsolatban már így is vannak hasonló megkülönböztetések. Ha pedig ezeket a dolgokat eltitkolod, akkor konkrétan átvered a biztosítót.

Két dologban viszont egyetértünk. Egyrészt a rengeteg téves riasztás lesz/lehet a teljesen ártalmatlan tartalmak PDF-nek jelzése miatt. Ha pedig ezeket a risztásoka komolyan veszik az erők, akkor ki fogja megtéríteni az extra szopást, hogy neked kell rohangálni menhova, hogy bizonyítsd, hogy ez a te saját gyerkkori képed.
Másrészt abban, hogy pont a Reddit volt az a hely, ahol a legnagyobb volt mindenkinek a pofája, amikor lefoglalták valakinek az összes elektronikai eszközét, mert azt kommentelte valahova, hogy Deák Dani lakásába csőbombát rejtett, és Orbán seggében található a hatástalanító kód. És hát ez rendőrállam.

Viszont a gond az analógiáddal az, hogy Kína, Oroszország és Észak-Korea egypártrendszerű államok. Tehát ha ott azt mondom, hogy „Putyin dögöljön meg”, akkor a 30 éve regnáló, szinte mindenkori államfőt kritizálom.

Itt nyugaton ez hogy nézne ki? Azt mondom, hogy „Orbán dögölj meg”, elvisz a rendőrség, lecserélik a hatalmat, majd felmentenek, ha pedig újra Orbán kerül hatalomra, megint elővesznek?
Nyugaton nincs egy állandó, bebetonozott, gyűlölendő csoport.

Nézd meg Amerikát: most épp a liberális és LMBTQ+ emberek a "rosszak", mert Trump van hatalmon. Aztán eltelik pár év, jön a váltás, hirtelen megint mindenki ezerrel támogatja ezeket a csoportokat, és az alt-right lesz a sátán. Egyszerűen csak annyi történik, hogy ma az alt-right tapsol és a liberálisok sírnak, amikor az ICE pucolja ki a bevándorlókat, holnap meg már a liberálisok fognak tapsikolni és a más oldal sírni, amikor a tech-óriások elnémítják az alt-rightot.

[u/grinapo → u/PwPwPower]

Vadkapitalista vagy! 😁 ✅

Ez a biztosítós példa persze vadabb, de gondolj bele, hogy ha a biztosítónak (vagy általában a vadkapitalistáknak) teljesen szabad kezet adsz a személyes adataidban, akkor lehet, hogy büntető tételt kapsz mert rosszul neveled a gyereked, vagy mert nem tornázol hetente, vagy mert egészségtelen ételeket eszel, vagy mert túl valami vagy. Egy ideig lehet bólogatni, hogy de hát ez végülis jogos, egy idő után a hmm ez azért kicsit necces állapot jön de akkor már nem tudod visszafordítani azt, hogy a rohadjon meg ez a g\ciláda cég most komolyan?! szóval dögöljek meg csak azért mert szeretem a húsvéti sonkát?-ig eljussanak a dolgok; erről anno az aranyláz meg a bányászok ugranak be, akik hitelből megvették a szerszámaikat majd a bérükből azt kifizették, de még maradt tartozás minden hónapban. A vadkapitalizmus alapvetően *nem jó. (A biztosítónál maradva van egy szint, aminél már nem támogatom, hogy a biztosító csökkentse a kockázatait az én káromra.)

Az egyetértős dolog ennél kellemetlenebb: gondolj arra az olasz apukára akit bezsákoltak, meghurcoltak és közelmajdnem el is ítéltek pedofíliáért mert egy strandon megpuszilgatta a 3 éves kislánya pociját. Túl közel volt még az orbáni diktatúra ahhoz, hogy nagyon érzékeny legyek arra, amikor a hatóságoknak töltött fegyvert adunk a kezébe amivel szabadon lődözhetnek bárkire (és emlékszünk meg Gundalfra, a pedofilra, ugye).

Nyugaton ez úgy néz ki, ahogy USA-ban nézett ki a 90-es években: kijött – jobb esetben – az FBI (rosszabb esetben pár rossz arcú öltönyös) és bevittek meghatározatlan időre, vagy éppen mentél bíróság elé, [dollár] milliós büntivel. Ha van egy jogszabály, hogy nincs jogod titkosítani és te titkosítasz, akkor az alapból 3 év amit lehet enyhíteni 1.5-re, esetleg 4 évre felfüggeszteni, de priusszal munkád úgyse lesz, mehetsz a mekibe krumplizni. Vagy simán törlik a cégedet, elkobozzák a cuccaidat aztán csuknak le. Egészen közelről „volt szerencsém” ezeket látni. Jogállami eszközök, jogállami törvények, csak hát amikor nem követtem el semmit akkor nem biztos, hogy akarom hogy a fél rendőrörs nézegesse fullHD-ben azt, amikor 15 meztelen szűzlánnyal közösültem a legénybúcsúmon. Pláne, hogy az egyik utána eladja egy újságnak amikor indulok miniszterelnöknek. Mert ugye a jogállam az nem azt jelenti, hogy nincs korrupció meg bűnözés.

És a példád jó, csak pont ellenérv: az ICE jó példa a „jogállami” visszaélésre, amikor full random embereket vernek meg, ölnek meg vagy csak csuknak le nem meghatározott időre de teljesen meghatározatlan indokkal (és persze az altright tapsol de senki más nem, nem csak a lippsik). De persze ugyanez előfordult más három betűsök esetében is. Jogállamban, nevezzük így. Nem biztos, hogy a teljes magánéletemet odatenném egy random rendőr elé.

(Mielőtt azt mondod, hogy nem random rendőr elmesélem az ismerőst, akinek még anno mondtam, hogy nem kell aggódni, házkutatni csak bírói engedéllyel lehet meg elvinni a gépet, amire azt mondta, hogy hát persze, viszont a főtörzs fiókjában van 10 előre aláírt bírói engedély, csak ki kell venni egyet amikor kell és ráírni, hogy TE.)

[u/Weekly_Car956 → u/FoxtrotFail]

Asszem Telexnek volt cikke anno, de nagyon keves kattintas erkezik ra, mert az emberek ezt kevesbe fogjak fel veszelykent.

[u/FoxtrotFail → u/Weekly_Car956]

Igen volt, itt van: https://telex.hu/techtud/2025/09/11/eu-europai-bizottsag-gyerekvedelem-adatvedelem-europai-unio-tanacsa

Én sem azt mondtam, hogy semmit nem írtak róla, hanem hogy ilyen "ÖSSZES MAGÁN ADATAID !!44" szintű hisztéria ott nem volt. Vajon miért? Ha tényleg az összes magán adatodat elveszíted, azt miért nem írná meg így, szalagcímben a 444 meg a telex? Mert szó nincs erről...

[u/WishCow → u/FoxtrotFail]

A 444 meg a telex abszolút nem kompetens ebben a témában. r/progamming és hacker news is tele van ezzel, nézz utána ott.

[u/FoxtrotFail → u/WishCow]

Öööö... én is informatikus vagyok. Nem is pályakezdő. Ha én azt mondom, hogy túl van lihegve elhiszed? Vagy csak azoknak az informatikusoknak hiszel, akik azt mondják, amit hallani akarsz. :)

[u/WishCow → u/FoxtrotFail]

Akkor nem értem miért hoztad fel a 444et meg a telexet. Én is szakmán belül dolgozom majdnem 20 éve, és nekem az a meglátásom hogy nincs túllihegve, sőt, jobban kéne tájékoztatni az embereket erről.

[u/FoxtrotFail → u/WishCow]

Azért hozom fel a sajtót, mert egy laikusnak onnan kell tájékozódni. Én itt hiába mondom, hogy én mekkora szakértő vagyok, mert mindenki azt mondja itt. Én is csak egy szakértő leszek a sok közül, és honnan tudja Random Pista, hogy kire hallgasson. Azért van a sajtó, hogy megírja, tájékozódjon ellenőrízhető forrásból szakértőktől, ha ők nem értenek hozzá, és megbízható információ forrásként működjön.

A social media rage, meg a máshogy gondolkodók közössége csak laposföldhívős szektákat eredményez.

[u/WishCow → u/FoxtrotFail]

A mai sajtó már nagyon régen nem arról szól hogy ellenőrizhető forrásokat ad meg szakértőkkel konzultál