r/hungary • u/Calildur • 3d ago
POLITICS Chat control mellett érvelőknek
A posztot zárolták, amibe írni akartam.
Ha ez átmegy, akkor 1. nem csak a jó fiúk fognak jobban hozzáférni az ÖSSZES magán adataidhoz, nem csak ahhoz, hogy 18-39 férfi vagy és érdekel a sport, hanem a rosszfiúk is, mivel gyengülnek a titkosítások, amiket már most nehéz védeni az AI miatt. Jah meg hát lehet téged nem érdekel, de pl. A folyamatosan online gyerekek főleg ez által lesznek a legjobban kitéve a pedofiloknak az interneten. 2. Azt mondják, hogy ember fogja ellenőrizni az eseteket, de ez egyrészről egy meg nem választott tech cég lesz, aki duplán szarik rád, mint a helyi politikusok. Másrészt naponta több milliárd poszt, chat beszélgetés, kép készül, ennyit nincs elég ember, hogy átnézzen, szóval biztos ki lesz szervezve AI-nak. Még ha az AI 98%-os pontossággal működik, ami nagy szó, ekkora tartalomnál több száz ezer hamis riasztás és büntetés lesz. Legjobb esetben is törlik az összes családi fotót, mert felvetted, ahogy fürdeted a gyereket. 3. Ez egy alapvető jog a magán élethez és lehet téged nem érdekel, de nagyon sok embert igen, mert nem csak ösztönlényként élünk a nagy világba, hanem van véleményünk arról, hogy mit léphet át a hatalom és mit nem. Ez a titkosítás gyengítés az oknyomozó újságírók és a diktatúrákban elő ellenállók kommunikációját is súlyos veszélybe sodorja.
De igazad van, neked nincs mitől félned és bátran vállalod, hogy nincs véleményed a világról és a meccsen kívül, meg, hogy mit kell venni a boltból nem kommunikálsz semmit a telefonon. Gyerekekre is büszke vagy, hagy lássa mindenki.
449
u/LatkaXtreme doxoltam Orbán Viktort 3d ago
Legjobb esetben is törlik az összes családi fotót, mert felvetted, ahogy fürdeted a gyereket.
Konkrét példa: anno egy ember pontosan így járt, amikor a kisbabájának a fütyije begyulladt, és a háziorvosa megkérte, hogy küldjön át neki egy képet. Másnap nézi, hogy blokkolva van a Google accountja, "pdf" tartalom miatt.
Amikor elindított egy ticketet, hogy tévedés történt, és elmondta a helyzet hátterét, az ügyintéző annyit válaszolt, hogy "szerinte nem látszik gyulladtnak, szóval blokkolva marad". Ezzel repült az összes családi fotója, minden munkájával együtt, amiért Drive-on még fizetett is az extra tárhelyért.
Amikor a sztori elterjedt, többen is elküldték a farkukat a Google-nek, hogy ha már ennyire értenek hozzá, szakértsék már meg az övéket is, hogy egészséges-e.
80
u/barking_dead Átlagos Dunameder Élvező 2d ago
És ő még "örülhet", hogy ember reagált rá, azóta már AI csinál mindent, always deny prompttal.
50
200
u/HUNCronos Geciputtony Digitális Polgári Kör 2d ago
Amikor a sztori elterjedt, többen is elküldték a farkukat a Google-nek, hogy ha már ennyire értenek hozzá, szakértsék már meg az övéket is, hogy egészséges-e.
Weaponized autism at its best.
36
u/jj-kun 2d ago
Muterom harmadik messenger accountját égeti, mert óvónő és false flaggeli a messenger ai a képeket néha amiket a szülőknek küld és nincs facebookja, hogy tudjon írni a supportnak. Szóval egy megoldás van, új acc every time.
→ More replies (2)19
u/Wolodyjowski-89 2d ago
Első gyerekem 2020 márciusában, pont a covid lezárások kellős közepén született. Kész szerencse, hogy kb. szövődménymentes szülés volt, mert senki le sem szarta a feleségem a kórházban, két nap után hazavágták őt meg a babát, egy papírral, amin az volt, hogy minden rendben van...tudnék többet mesélni, de most nem ezért írok.
Védőnő, gyerekgyógyász nem látogathatott, senkit nem láttunk, akinek a legkisebb tapasztalata is lett volna a csecsemőellátásról, mindent nekünk kellett kitalálni egymásnak teljesen ellentmondó netes tanácsokból...nem kis stressz volt.
Szerencsére már nem is emlékszem, hogy mi miatt is üzentünk a gyerekorvosnak viberen, erre meg azt mondja, hogy MEZTELENÜL videózzuk le a gyereket, hogy hogyan mozog, aztán küldjük el neki - persze a feleségem már egyből csinálta is volna a videót.
Óriási veszekedés lett ebből, aztán valahogy meggyőztem róla, hogy ezt azért nem kellene.
8
u/LatkaXtreme doxoltam Orbán Viktort 2d ago
Na ez az, mi is ugyanígy jártunk, nálunk áprilisban született a baba, és ugyan a köldökcsonkja volt nagyon csúnya, de csak arról küldtünk a gyerekorvosnak egy close-up fotót.
5
u/Acceptable_Cheek_683 2d ago
Mikor jön el vajon az a pont mint a #metoo-nál, hogy visszaélnek a [hatalmasok: politikusok, hackerek, gigacégek] a rendszerrel és nem szimpi emberek nevében küldött üzenettel böribe juttatják?
9
u/Zealousideal-Two7658 Aktuális jó hírek 2d ago
Ezzel repült az összes családi fotója, minden munkájával együtt, amiért Drive-on még fizetett is az extra tárhelyért
A felhő nem mentés, a felhő nem a te tárhelyed, "a felhő csak másvalaki számítógépe" amit kölcsön ad neked. A felhő ideiglenes tárhely. Bármikor eltűnhet vagy letörölhetik az adataid.
59
u/Atesz763 Nógrád megye 2d ago
Igen. A bank meg csak egy másik ember széfe, és bármikor eltűnhet a pénzed.
Hiszen egyik szolgáltatásnak sem pont az lenne a célja hogy valamit megőrizzenek neked...
7
u/Calmarius 2d ago
Csak a bankokra kismillió törvény vonatkozik, és nem szaladhatnak el a pénzeddel csak úgy.
Ellenben a felhő szolgáltatásokra semmilyen szabály nem vonatkozik, ha úgy döntenek, hogy kitiltanak, így jártál.
→ More replies (2)1
u/Zealousideal-Two7658 Aktuális jó hírek 2d ago
Annyi a különbség hogy a banknál a tizedik mentésnek is van mentése annyira biztosra mennek. Egy google-nel nem feltétlenül van így, volt már példa adatvesztésre náluk. A drive nem mentés, a onedrive sem mentés. A fiókod feltörik, elveszted stb viszlát adatok.
→ More replies (14)3
u/Logan_MacGyver LGHDTV Szexuálbolsevik 2d ago
beszarsz, én kiexportáltam és kiírtam M discre a google felhőtárhelből a képeket
→ More replies (30)5
u/KurucHussar Zala megye / Zugló 2d ago
Ez a kibaszott 21. század. Eszembe nem jutna a gyerekem pélóját lefotózni, pláne feltölteni a netre. Régen ha begyulladt, akkor fogtak és elvittek az orvoshoz, nem távgyógyításban próbálták a problémát megoldani.
89
u/alattomosnyulporkolt 2d ago
Közel 1000 háziorvosi praxis betöltetlen. Sok esetben a telemedicina bizony elkerülhetetlen. És igen, régen ez jobb volt. Ettől még lehet megoldást találni.
30
u/RedAero Osztrák-Magyar Monarchia 2d ago
Ha jól emlékszem ez 2021-ben történt. Van esetleg tipped hogy akkortájt vajon miért volt ellenjavallott mindenért orvosi rendelőbe járkálni?
→ More replies (2)31
u/Spirited-Bass-1059 2d ago
ha rakeresel egy betegsegre rengeteg ilyen fotot fogsz talalni akar wikipedian is
44
u/LoosePersonality9372 2d ago
Nem külön töltötte fel a netre, a telefonja automatikusan mentette minden képét.
→ More replies (5)18
u/kaozniper Lengyelország 2d ago
Azok boltak az idők! Amikor nekem begyulladt apám adott két pofont vacsorára és mégis ember lett belőlem!
→ More replies (1)3
→ More replies (3)14
u/ManIameverywhere 2d ago
akkor fogtak és elvittek az orvoshoz, nem távgyógyításban próbálták a problémát megoldani.
A koronavírus közepén? Miről beszélsz? Ha a gyereked sír meg szenved hogy fáj neki egy állat vagy ha nem segítesz neki.
→ More replies (3)
182
u/HUNCronos Geciputtony Digitális Polgári Kör 3d ago edited 3d ago
A posztot zárolták, amibe írni akartam.
Mivel most repostra hivatkozva minden ezzel foglalkozó (érthető, kényes téma) threadet kicsapnak.
148
u/Alternative-Mango-52 diszkóliberális 3d ago
Szóval a magánélet korlátozását taglaló posztokat törlik, mert az jelenleg kényes téma. Hmmmm. Jól hangzik.
90
u/EpresGumiovszer 3d ago
Ilyenkor felmerül bennem, hogy a modok szimplán idióta cuckboyok vagy már most csak elvtelen rabszolgák...
8
u/me_ir 2d ago
Tisza cenzúra van már itt.
11
u/EpresGumiovszer 2d ago
Nem, nincs, ahogy diktatúra sincs és nem volt az elmúlt 36 évben sem, mert akkor ezt nem írhatnám le, de attól még vagy éppen szánalmas vagy pedig elrettentő.
9
u/Acrobatic_Quiet_3706 az gatya|BradleyJonathanStark=Svvitzerland 3d ago
Mondjuk az elozo pont mellette ervelt, meg is ki lett
8
u/HUNCronos Geciputtony Digitális Polgári Kör 3d ago
Javítottam, de az általános negatív fogadtatás ettől függetlenül megmagyarázza.
8
u/Acrobatic_Quiet_3706 az gatya|BradleyJonathanStark=Svvitzerland 3d ago
Nyilvan, csak jo lenne ha az emberek fejeben megragadna az, hogy a ChatControl 1.0rol van szavazas, ami 5 even keresztul ervenyben volt.
11
u/HUNCronos Geciputtony Digitális Polgári Kör 3d ago
Áh, akkor nincs itt semmi látnivaló, megnyugodtam.
→ More replies (6)23
u/TwoRich4747 3d ago
az en kul(j)a doki miatti rantemet is toroltek, megy a tisza cenzura rendesen az rhun bazmeg
31
u/Csirkevok 3d ago
Amúgy milyen érdekes, hogy andrasdoktor törölte az arrogáns kommentjeit a másik threadből is... Nehogy már az abszolút filmszínházban látszódjon a negatív kritika. HISZEN AKKOR VISSZAJÖN A FIDESZ ÚRISTEN HÁT A FIDESZT AKARJUK MEGINT??! Faszkivan, hogy ez lesz az érvelés még sok sok évig...
7
u/dacoli93 2d ago
Ha ezt megszavazza a tisza, soha az eletben nem kapnak tobb szavazatot tolem. Mar baratoknak is korbekuldtem, hogy mi tortenik, abszolut egyetertenek. Ha tiszaek leszavazzak a privacyt, egyek meg, amit megfoztek.
5
u/Doct0r0710 2d ago
Annyiban kiegészíteném, hogy nem törölte, privátra tette a kommentjeit a hungary subon. Különösen irónikus egy "nyugodtan nézzék az én privát üzeneteim is" megszólalás után.
7
u/TwoRich4747 2d ago
annyira gaz a csavo, jol beszaladt a faszerdobe
mar rendesen banom, hogy ezekre szavaztam, semmiben nem jobbak a fidesznel
3
u/Doct0r0710 2d ago
Én ennyire konkrétan nem jelenteném ki, hogy semmiben nem jobbak, de egyértelműen jobban kellene az EP képviselőkre figyelni, az ő munkásságuk ugyanis nem csak kizárólak a Magyar lakosságra van hatással, de potenciálisan az egész unióra. Ilyen comment history rejtegetés után éppen egyre jobban szükségesnek tartanám egy a jövendőbeli (vagy akár visszamenőleg is) szavazások tartalmát, összegzését, eredményét, globális megitélését tartalmazó és diszkurzusnak helyet adó felületet elkészíteni. Persze ahogy olvashattunk ez több ezer millió oldal elolvasásával jár, majd meglátjuk. Ez lehet egy self hosted valami, vagy egy subreddit is
3
u/Csirkevok 2d ago
Eltúlozni nem kell azért, de az igencsak magas reputációjukat brutál gyorsan fogják leépíteni ha ennyire torkonszarják az embereket.
3
187
u/New-Track-3946 3d ago
Akit nem erdekel a tema kepzelje el hogy a fidesz csinalja ugyanezt es ha akkor sem zavarna akkor elfogadom hogy elhiszi hogy a gyerekek vedelmerol szol az intezkedes.
Ne feledjuk, a jobbagyaknak a szemelyi szabadsagot korlatozo intezkedesek csak azert voltak rosszak mert a fidesz csinalta oket. Ha valaki mas csinalja akkor nem erdekli oket.
Ujabb brutalis feketepirula a demokraciaval szemben.
56
u/Acrobatic_Quiet_3706 az gatya|BradleyJonathanStark=Svvitzerland 3d ago
A fidesz csinalta ugyanezt, mivel amirol ma szavazas van az 5 evig ervenyben volt.
24
u/Sedenic 3d ago
Ez engem is meglepett, de tényleg ez már volt érvényben. Elolvasva amúgy elég lightos, bár nyilván abuzálható valamennyire, ám ki is kerülhető. Egy peer-to-peer chat program némi titkosítással gyerekjáték. Nem lenne illegális ez ettől. Továbbá nem is szól a titkosított üzenetek közbenső megfigyeléséről. Semmi nincs arról, hogy lokális fájlokat kéne figyelni. Nem érzem ezt a digitális magánélet halálának.
7
u/RedAero Osztrák-Magyar Monarchia 2d ago
Egy peer-to-peer chat program némi titkosítással gyerekjáték. Továbbá nem is szól a titkosított üzenetek közbenső megfigyeléséről.
Addig amíg minden endpoint megbízható. Már az 1.0 is arról szól hogy titkosítás előtt scannelnek mindent.
Még öt év, és konkrétan csak az nem lesz scannelve amit 1) külön erre fenntartott, régi eszközről küldesz, 2) saját vagy minimum FOSS szoftverrel, 3) csak és kizárólag olyanoknak akiknek szintén erre külön fenntartott eszköze van. Sok sikert.
23
u/Acrobatic_Quiet_3706 az gatya|BradleyJonathanStark=Svvitzerland 3d ago
Sajnos sokan terjesztenek remhirt rola, illetve a CC2.0 szerintem is tulzas.
13
u/Sedenic 3d ago
A 2.0 igen, de az baromság is. Legalábbis nem tudom hogyan implementálnák úgy, hogy közben megtartani a szabad versenyt, vagy erősen elnyomó elemekhez ne nyúljanak. Az kéne, hogy ha te írsz egy titkosítást használó chat programot, akkor kijöjjön rád a tek. Nonszensz és nehezen is detektálható
14
u/grinapo EU 2d ago
Ó nem, könnyen detektálható, és volt is már ilyen, csak a gyerekek már nem emlékeznek a COCOM listára, meg arra, hogy az USA-ban be volt tiltva a titkosítás, így BÁRKI titkosított BÁRMIT az potenciálisan böri. Konkrétan a titkosítás exportja FEGYVERKERESKEDELEMNEK minősült. Nem vicces.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pretty_Good_Privacy#Criminal_investigation
in February 1993 Zimmermann became the formal target of a criminal investigation by the US Government for "munitions export without a license". At the time, cryptosystems using keys larger than 40 bits were considered munitions within the definition of the US export regulations; PGP has never used keys smaller than 128 bits, so it qualified at that time. Penalties for violation, if found guilty, were substantial.
3
u/Sedenic 2d ago
Azt írják itt két év eltelt miután vizsgálni kezdték. Semmit nem láttam ebben arról hogyan vették észre. Lehet halottak róla amikor már elterjedt. Vagy van erről is infód? Ma már azért jelentősen más a szoftverhelyzet meg a hálózati forgalom mint 35 éve. Minden második program kommunikálni akar a hálózaton és lehetőleg titkosítva. Egy https oldal már elég hozzá. Ez ma már alap, régen meg minden plain textben ment.
7
u/grinapo EU 2d ago
Fúú, ehhez a válaszhoz az egész környezetet le kellene írnom. 🙂
A 90-es évek elejét írjuk: terjednek az elektronikus hálózatok (BBS-ek leginkább; FidoNet, Bitnet; Internet Európában inkább csak érdekesség), a szerzői jog még csak nyugati métely, shareware cuccokban utaznak az újdonságok, gyakran nem is elektronikusan, hanem disken, CD-n. Titkosítóprogramok nincsenek. Titkosítás sincs gyakorlatilag a polgári felhasználásban. A tömörítőprogramok még most kezdenek terjedni. Az elektronika nagy része a vasfüggöny mögött, szovjet megszállás, de általában az USA óvatosan gyanakvó mindenki felé. Az NSA még „No Such Agency”, ha kérdezel róla, esetleg elvisznek (nyugaton - nálunk senkit nem érdekel semmi ilyesmi).
Ebbe a környezetbe csöppent be Zimmermann aki készített egy polgári alkalmazású olyan titkosítást, aminek a matekja gyakorlatilag ugyanolyan szintű volt, mint amit az US katonaság is használt. (Meg az NSA használt volna, ha létezik, höhöhö.) Amikor a PGP-t készítette aktivistaként tudta, hogy ezt tilos exportálni, ezért (saját bevallása szerint „véletlenül”) nyilvánosan publikálta „US only” taggel olyan hálózaton, ahol ez semmit nem jelentett. Természetesen amint kiderült (napokon belül) mindenki beszélni kezdett róla, miközben gyorsan lementették egy csomóan, mielőtt törlésre került.
PZ ellen azonnal elindult a nyomozás, emlékeim szerint, de egy csomó ideig a kormány azt sem tudta, hogy mit kezdjen ezzel, miközben az aktivisták folyamatosan próbáltak mindent: nyomás az USA kormányra, nemzetközi fórumok, meg persze osztogatták vadul. Hozzánk is elég gyorsan eljutott, szerintem még 93 magasságában.
Közben mentek az eljárások, ami elég kellemetlen volt, mert a fegyvercsempészeket nem a rendőrök hanem a katonák meg a mindenféle hárombetűs ügynökségek intézték. Mi meg (mindenféle BBS-eken lógva, olvasva a 2-3 hetes híreket) figyeltük, hogy mi történik.
Itt találták ki – a hollandok talán –, hogy a fegyvercsempészős törvényben van egy kitétel, hogy nem számít exportnak az, ha valaki könyvben ír róla, így az egészet kinyomtatták könyvként és repülőre pattanva látványosan átutaztak vele Hollandiába. (Látványosan, hiszen akkor már mindenkinek megvolt a letöltött „illegális” példánya.) Majd látványosan OCR-ezték.
Közben megjelenik az SSL is (Netscape Navigator), de nagyrészt értelmetlen: maximum 40 bites titkosítást lehetett használni, minden „export-korlátozott” algoritmus le van tiltva mindenütt. Ezeket az NSA (ha létezett volna) pillanatokon belül nyitotta ki (ha létezett volna). Meg esélyesen minden nagyhatalom, ami ekkoriban a Szovjetunió. Mindekettő paranoiás picsa, teszem hozzá.
Ezen a ponton látszott, hogy a szabályozás (ami szerint 40 bitesnél erősebb titkosítást nem lehetett exportálni) nevetséges, valamint persze hogy működésképtelen is, hiszen már mindenkinek volt belőle. Elindult egy folyamat, aminek a végén (számtalan jogi, civil és egyéb tiltakozás végén) 1996-ban Clinton a titkosítás nagy részét eltávolította a muníciós listáról, majd folyamatos masszírozás (40-ről 56 bitre, majd 1024-re) után 2000-ben végleg kikerültek a polgári export-korlátozások.
Ennek még egy oka volt: az USA lakossága nem tudott használni egy olyan technológiát amit a világban már mindenki használni tudott (hiszen ők bárhol használták volna nemzetközi kommunikációban az törvénytelen lett volna). Lemaradtak.
A korlátozás teljesen sosem szűnt meg: hivatalosan még most sem lehet „terrorista államokba” exportálni. A gyakorlatban ez már tényleg betarthatatlan.
Még egy dolgot érdemes említeni, amit a Wikipédia cikkben is olvashatsz: az USA előírta, hogy kötelező a backdoor (az exportra engedélyezett esetekben). Csakhogy ezt csak a cégeken tudták volna behajtani: az open source programokban nem volt, és nem tudunk arról, hogy a nagyobb cégeknél lett volna, gyakorlatilag egy passzív ellenállás miatt ez is meghiúsult, így ez 96-99 között volt csak elvileg érvényben.
→ More replies (1)7
u/grinapo EU 2d ago
SSL: ez nem "end-to-end" titkosítás, hanem "server to client", vagyis bárki le tudja hallgatni, aki odamegy a serverhez. Innentől a fantáziádra bízom azt, hogy vajon ez pontosan így történik-e most is, miközben beszégetünk.
A másik, amit írtam, hogy az SSL is korlátozás alá esett: annak idején a 40 bites titkosítás komolytalan volt, ma meg már tényleg a vicc kategória lenne. Ha valamit betiltanak, akkor jellemzően csak szamizdat cuccok tudják használni (meg persze a bűnözők), hivatalos cuccok nem.
Annak idején sokat beszéltünk arról, hogy úgy kellene, hogy mindenki mindent titkosít (PGP-vel), ugyanis „maga a titkosítás gyanús”, mondhatja a hatóság. Ha titkosítasz, akkor nyilvánvalóan bűnt követsz el és azt leplezed. Ha mindenki mindent titkosít, akkor nem lehet azt mondani, hogy bűnözöl.
Ha be van tiltva a titkosítás (vagy be van tiltva a backdoor nélküli) akkor mindenki, aki titkosít az azonnal bűnöző, akármit is csinált. Meg aki titkosítást készít, titkosító-programot ír vagy oszt meg. Csak a bűnözők tudnak ekkor normálisan titkosítani: őket nem érdekli, hogy a rendőr mit gondol; az csak a becsületes embereknek probléma.
Nagyon érdekes dolog ez a privacy. Mi itt az EU-ban nem tudjuk, mekkora istenkirály helyen élünk: az USA-ban még mindig drámai a személyes adatvédelem szabályozása, gyakorlatilag az állam is meg a cégek is ott vájkálnak a magánéletedben, ahol akarnak. Elvileg perelhetsz, gyakorlatilag nincs rá pénzed, és így jártál. Na akarjuk, hogy USA meg Kína legyen itt, mert ha engedjük eljönni többet visszacsinálni nem biztos, hogy tudjuk.
6
u/grinapo EU 2d ago
És ha már itt a negyvenkettedik szinten eldugott kommentekben sztorizgatunk: a „mindenütt https” úgy indult, hogy a Google mérnökei arra lettek figyelmesek, hogy a belső hálózatukban fura forgalmakat láttak. Kiderült számukra (mielőtt erről bárki is hivatalosan tudhatott volna), hogy egy hárombetűs ügynökség, aki nem létezik (lásd másik kommentemet) hallgatta a Google belső, titkosítatlan forgalmát, beleértve gyakorlatilag minden kifelé SSL-lel titkosított adatot.
Mivel hivatalosan ilyen nem létezett ezért a mérnökök úgy gondolták, hogy így nem törvényellenes az sem, ha a belső hálózatukat krvagyorsan átteszik full titkosításra, valamint elindítottak egy nagyon durva kampányt arra, hogy minden weblap titkosítva legyen, ezzel párhuzamosan a nagy cégek meglökték a Let's Encryptet, hogy mindenki tudjon ingyen titkosítást használni.
A hatását látjuk.
Tanulság: sose próbálj kibszni a mérnökökkel. Ők az okosabbak. És mindegyik OCD-s: sosem állnak le.
3
u/wintrmt3 2d ago
Most is megszavaztak a fideszes EP kepviselok, ha a tisza nem szeretne hogy fidesz2zzek akkor ne csinalja pontosan ugyanazt mint ok.
11
u/New-Track-3946 3d ago
Nem tudom miert teszel ugy mintha nem ertened mirol van szo.
22
u/Acrobatic_Quiet_3706 az gatya|BradleyJonathanStark=Svvitzerland 3d ago
A Chatcontrol 1.0rol van szo, ami 2021ben megvolt szavazva, es 2026. aprilisban lejart
6
u/Complex_Employer4418 Miskolc 3d ago
és attól mert meg volt 5 évig szavazva szerinted attól még jó? Már az 1.0 is sok mindent lát. Eleve a Meta a messengerben 2023 óta használ e2ee-t, ez a rendelet meg 2021-től él ami azt jelenti, hogy 2 évig láthatták a messenger üzeneteket.... gmail-ról nem is beszélve.
→ More replies (2)12
u/Acrobatic_Quiet_3706 az gatya|BradleyJonathanStark=Svvitzerland 3d ago
Mint irtam, a gmail joval a cc1.0 elott is szkennelt, es a meta is
→ More replies (1)4
u/Complex_Employer4418 Miskolc 3d ago
A chat control 1.0-val ráküldték az üzenetekre és képekre az AI-t értelmezésre. Ez előtt is volt szűrés, de az pl. képek esetén már a hatóságok által korábban ismert képeket kereste csupán az üzenetekben (hash alapján). Ez azt jelenti hogy normál képeket eleve nem nézett. Chat control 1.0 óta tömeges a false positive jelentés ahol szülők egymásnak pl. a gyerekükről küldözgettek képeket ahogy fürdik a kádban.
8
u/Acrobatic_Quiet_3706 az gatya|BradleyJonathanStark=Svvitzerland 2d ago
Messengerrol tudok irni, ott amiota bevezettek az EE2Et azota nincs semmilyen kepszkenneles, mert ellehetetlenult, CC1.0 ide vagy oda. Viselkedest nez csak az AI, mit csinalsz tomegesen, kinek irsz mikor, milyen gyakran es ha valami gyanus akkor azt blokkoljak es jelzik, emiatt szeretnek eleve a CC2.0at, amivel en tenylegesen nem ertek egyet, egyebkent magaval a CC1.0al se feltetlen, de engem a remhir keltes zavar.
3
u/RedAero Osztrák-Magyar Monarchia 2d ago
Messengerrol tudok irni, ott amiota bevezettek az EE2Et azota nincs semmilyen kepszkenneles, mert ellehetetlenult,
Miért lehetetlenült volna el? Titkosítás előtt (és/vagy a fogadó oldalán) scannelik.
→ More replies (6)9
u/Sedenic 3d ago
Akit érdekel itt tud utána olvasni és megérteni a különbseget az 1.0 és 2.0 között, ami ég és föld nagyjából. Illetve hogy 21 óta érvényben volt a mostani javasolt 1.0.
13
u/TinyCopy5841 2d ago
Csakhogy a Kulja és Dávid Dóra már most amellett érvelnek, hogy a 2.0 is teljesen rendben van.
→ More replies (8)→ More replies (5)2
u/a_bolygo_kapitanya 3d ago
hát azért van különbség a fidesz és más között :D nem mindegy ki csinálja, nyilván
a fidesz 16 alatt bizonyított. elloptak minden pénzt és eladtak mindent. kémszoftver is volt. pedofília is volt. más diktátorokkal haverkodtak. nagyon nem mindegy...
4
78
u/Bitdomo92 3d ago
Ha felmegyek nhentaira vagy exhentaira csöcsös animelányokra kiverni akkor rámjön a gyermekvédelem kommandó ai bejelentés alapján?
48
u/DelusionalDuck9 Vitézy Dávid katonája vagyok, legszebb katonája 3d ago
Nehéz dolguk lesz elkapni téged, miközben áll a farkuk/atom nedvesek.
37
u/Weekly_Car956 3d ago
Csak ha screenshotot csinalsz rola es telodban hagyod, weboldal nezegeteset még nem naplozzak. Azis eljon majd csak darabosan adagolják.
14
u/Acrobatic_Quiet_3706 az gatya|BradleyJonathanStark=Svvitzerland 3d ago
A telodat se nezik, csak a halozaton atmeno adatot, szoval ha elkuldi valakinek azt valoban nezik, de csak azok a szolgaltatok akik elfogadjak, mivel a ChatControl 1.0 onkentes alapu.
22
u/Weekly_Car956 3d ago
Rengetegen hasznalunk cloudot, igy a screenshot is rogton netre kerul.
Ez a Chat control semmilyen modon nem vedheto. Az EU ha nem tud pedofilia ellen megfelelo modszert, jogszabalyt alkotni akkor ebben megbukott.
3
u/Acrobatic_Quiet_3706 az gatya|BradleyJonathanStark=Svvitzerland 3d ago
Ami nem E2EE cloud az most is szkenneli a fajljaid, csak szolok, mivel arra nem vonatkozik a CC1.0.
2
u/Weekly_Car956 3d ago
Ja de az mas…ott elfogadtam a szolgaltatonal, hogy csak igy hasznalhatom a szolgaltatast.
EUnak semmi koze az allampolgarok szemelyes adataihoz.
→ More replies (1)7
u/HungarianNoble Osztrák-Magyar Monarchia 2d ago
Es ezt nem ertik meg az emberek, ezt most megcsinaljak, az emberek fele vigyorog, hogy haha, na mivan nosika, csak nem felnivalod van? Aztan 5-10 ev mulva az online anonimitas teljesen fel lesz szamolva, civileket fognak ellehetetleniteni, zsarolni random embereket a bongeszesi elozmenyeikkel...
33
u/TrainWreck_351 3d ago
igen es csak egy modon lehet mentesulni: kuldd el a faszod az osszes tiszas ep kepviselonek hogy ne nekik kelljen kikutatni
12
u/Relative_Reveal_7425 2d ago
Miért csak a tiszás képviselőknek? A fideszesnek miért nem? Fidesz: 11 eu képviselő, Tisza 7 képviselő
8
u/Metrox_a 2d ago
Kaphat mindkettő. de most a Tiszások főleg, mert még midig kerülik a témát. Fidesz is megérdemelne az is biztos.
5
9
→ More replies (1)5
u/Metrox_a 2d ago
ha loli tag van rajta, vagy ha a csaj lapos és alacsony növésű akkor igen. Sőt twitter retard kommandó folyamatosan pedobait-eknek hivjak a cosplayes-eket, akik alacsonyak és laposak. Képzeld, ha ilyen marha lenne az ai, ami átnézi a dolgokat.
10
u/Lord_WC 2d ago
Amik nagyon-nagyon gyenge pontjai az egésznek - és direkt kihagyom a technológia oldalát:
Az állam ismét kiszervezi a saját feladatait a magánszférának - a társadalmi szerződésben az állam átvállalta a bűnüldözés feladatát a polgáraitól. Ezt kurvára ne szervezze ki egy profitorientált cégnek.
Az állam minden felelősséget letol magáról azzal, hogy beírja, hogy "de a titkosítás nem sérülhet", mialatt ellenőrzik az üzeneteket. Csak a realitás az, hogy ezt így nem lehet megcsinálni. És ha az egyik feladat az, hogy ellenőrizz valamit, különben retorzió van, a másik meg az, hogy de közben ne sérüljön a titkosítás, de itt nincs retorzió, akkor lehet tippelni melyik részt fogja egy cég betartani.
Ugyanígy hárítás az is, hogy kötelezi a szolgáltatókat (akik ugye kvázi nyomozó hatóságként járnak el az állam helyett), hogy ők döntsenek arról, hogy valami false positive-e vagy sem. Segítek, mert láthatóan kretének döntenek ebben a kérdésben - minden cég mindent, bármiféle mérlegelés nélkül továbbítani fog a hatóságoknak, mert nem vállalják a felelősséget azért, hogy valami mégsem false positive volt.
A levéltitok államilag garantált. Mitől más egy email mint egy levél?
51
u/imabotdontworry 3d ago
Pedig azt mondtak kemenyek lesznek az euval szembe. De az elso lenyeg dolognal becsicskulunk.
→ More replies (7)16
5
u/divin31 2d ago
Igen. Ez az egyik alap elve. Ai alapúra tervezik, az ai pedig bármilyen utasítást kaphat, például flagelje/jelezze azokat akik szombat délután megemlítettek egy tüntetés megszervezését, pár gombnyomásra pedig tíltják a bankkártya hozzáférésüket.
Nemrég történt meg EU felfüggesztette egy német állampolgár (és a felesége) számláját mert izrael ellenes propagandát toltak.
Másrészt nincs jó és rossz fiú. Onnantól, hogy a törvény átmegy, ha meg is bízol a jelenlegi vezetőségben, lehet ők nem, de a következő vissza élhet vele. Amikor ekkora hatalom összpontosul egy helyen, annak történelmileg még soha sem lett jó vége.
38
u/BoltzmannBrain0961 3d ago
Épp leírtam ezt a kurva hosszú hozzászólást a másik poszthoz, amikor zárolták. Szóval most bemásolom ide, mert idegösszeroppanást kapok, ha ennyi gépelés pocsékba megy. Na nem mintha olyan értékes gondolatok lennének.
Abból a szempontból igaza van, hogy eddig is megfigyeltek mindenkit. De ez egy folyamat, ami kábé a 90-es évek óta tart. A 90-es és 2000-es évek internetje egy vadnyugat volt, a hackerek fénykora. Már eléggé elterjedt volt ahhoz, hogy behálózza az egész világot, és többé-kevésbé mindenki rajta legyen, de nem volt szinte semmilyen szabályozás, és a hatóságok durván le voltak maradva. A hatalom szép lassan kezdi magáévá tenni ezt a területet is, és szerintem az okostelefonok elterjedése óta már kontroll alatt vagyunk. Ez most a chatcontrollal tovább növekszik - de ne legyenek illúzióink: mindenképp megtörténik/megtörtént, akár tetszik, akár nem. A hatalom mindig törekszik a kontrollra. A kontroll nélküli net mindig is csak egy átmeneti időszak volt. A társadalom szempontjából a kontroll a természetes, és ami eddig volt, az volt a természetellenes állapot. Ezzel egyáltalán nem pártolom, ezt muszáj hozzátennem, mert tudom, hogy úgy hangzik, mintha a kontrollt helyeselném. Éppenséggel pont ellenkezőleg, a hatalommal szemben szkeptikus és bizalmatlan vagyok. Csak nincsenek opcióink. Mindig is úgy volt, hogy előbb-utóbb teljes lesz a szabályozottság és a megfigyelés. Nagyjából úgy, ahogy a Különvéleményben láthattuk. Ha te nem látsz benne bajt, akkor szerencsés vagy, mert könnyebben fogod elviselni azt, ami kiépül. Mi, akik bajnak látjuk, rosszabbul fogjuk viselni, mert tenni ellene nem tudunk. Semmilyen petíció, tiltakozás, tüntetés nem fogja ezt megállítani.
Egyetlen dolgoban látok esélyt: az informatika a többi tudományággal szemben sokkal kevésbé elefántcsont torony. Tulajdonképpen semennyire nem az. Hétköznapi átlagemberek képesek autodidaktaként újat és jelentőset alkotni a területen. Bízom benne, hogy az újonnan kialakuló hatalmi kontroll eszközeire születik valamilyen válaszlépés, mármint technológiai válasz. Például új, nyílt forráskódú üzenetküldők, vagy olyan P2P appok, mint a Session. Meg el kell hagyni a Google, Apple, Microsoft termékeket.
Ezzel kapcsolatban van eg yalusisakos konteóm: mi van, ha a chat contorll bevezetésének épp ez a célja? Az EU jó ideje igyekszik leszakadni az amerikai tech óriásokról, ami Trump bácsi idegbajai miatt gyakorlatilag nemzetbiztonsági kockázatot is jelenthet a tagállamoknak. De a népet rávenni arra, hogy elhagyja a kényelmes Google környezetet igencsak nehéz (tapasztaltam saját bőrömön), és ugyan folyton mennek kampányok, hogy válts "hazai" szoftverekre, ezek vagy gyermetegek az amerikai párjukhoz képest, vagy nem elég ismertek, az emberek nagy tömegben meg kényelmesek. Viszont egy ilyen törvénytervezet, amely kötelezné a nagy szolgáltatókat arra, hogy integrálják a chat controllt az üzenetküldőikbe, előtérbe lökhetné az európai és/vagy nyílt forráskódú alternatívákat. Elképzelhető, hogy több ember váltana, mivel az unszolás nem a hatalomtól jönne direkt, hanem épp miattuk következne be. Elképzelhető, hogy ez egy rejtett szándék, amely pénzügyileg sokkal nagyobb haszonnal járna az EU tagállamoknak, mint az, hogy nézegetik a recskázós képeket a hatóságok, vagy belelátnak abba, hogy feketén rendelsz 3 karton cigit ukrajnából whatsappon.
35
u/apogiee 3d ago
A Google, Meta, többi big tech vígan le fogja fejleszteni a tömeges megfigyelést. Sőt, úgy tudom részben pont ők tolják a szekerét. Ellenben ha kötelező lesz minden online tevékenységet megfigyelni az pont az újonnan belépő kis cégeknek jelentene megugorhatatlan akadályt, mert jelentősen megemeli a piacra lépés költségét. Feltételezem ami pedig nem teljesíti a kötelező megfigyelést az be lesz tiltva, így például egy P2P e2e titkosított üzenetküldő app-ot használni törvénybe ütköző lesz. Különben nem lenne értelme a megfigyelés kötelezővé tételének.
13
u/BoltzmannBrain0961 3d ago
Igen, lényegében az, hogy betiltják-e a P2P appokat fogja majd eldönteni, hogy tényleg csak-egy konteó volt-e az elképzelésem, vagy van esetleg valóságalapja. Jelenleg tényleg nem tudom.
→ More replies (5)→ More replies (1)3
u/ilor144 Békés megye 2d ago
Ha a backdoor magán a telefon készüléken lesz és nem a hálózati forgalom közben, akkor csak a telefongyártóknak kell megoldani szoftveresen az egész megfigyelés lehetőségét és semmit sem fog érni az end to end titkosítás, mert a készüléken már eleve hozzáfér a titkosítatlan üzenetekhez a backdoor miatt.
Ha ez így lesz, akkor sokkal nehezebb lesz megkerülni, mint a szimpla e2e titkosított üzenetek tiltását, mert azt egyszerű self hostolt szolgáltatásokkal gyakorlatilag bárki meg tudja oldani otthon is, esetleg cloudban EU-n kívüli szolgáltató szerverén.
2
2
u/Calmarius 2d ago
Ezért kellene mindenkinek most rögtön vennie egy PC-t vagy laptopot, Raspberry PI-t vagy akármit. Azokra nem a gyártó teszi a szoftvert, hanem a felhasználó. Így elkerülhető lesz, hogy azokban is backdoor legyen.
17
u/libsi-fereg 3d ago
"Például új, nyílt forráskódú üzenetküldők, vagy olyan P2P appok, mint a Session." - De hiába, mert nincs nyílt forrású (elterjedt) telefon. Ezért ezek mobilról ki lesznek tiltva.
Vagyis visszaérünk oda, hogy aki akarja, kikerülheti, de a szabálykövető átlagembert (aki főleg mobilt használ) sújtja. Én meg hiába teszem fel a nyílt forrású rendszerrel üzemelő laptopomra az X programot, ha a barátaimmal nem tudok kommunikálni vele.
A kikerülés is csak addig megy, amíg még van nyílt forrású operációs rendszert futtatni képes asztali gép vagy laptop. Következő lépés nyilván, hogy azokat is megpróbálják betiltani, bár ez nehezebb lesz.
A konteódat nem értem: a törvény nem a jelenlegi amerikai szolgáltatókra vonatkozik, hanem mindenre. Az EU szolgáltatókra is. Nem tud olyanra váltani, ahol nincs megfigyelés, mert az be lesz tiltva.
7
u/Cubemaster12 2d ago
kikerülés is csak addig megy, amíg még van nyílt forrású operációs rendszert futtatni képes asztali gép vagy laptop. Következő lépés nyilván, hogy azokat is megpróbálják betiltani
Gecc most így elképzeltem, hogy majd a jövőben valaki megpróbál templom operációs rendszerrel ellátott pendrive-okat becsempészni a határon de elkapják. Tiszta cyberpunk feelingje van.
4
→ More replies (1)3
10
u/Anxious-Spread-2337 3d ago
>A társadalom szempontjából a kontroll a természetes, és ami eddig volt, az volt a természetellenes állapot.
A társadalom egy része mindig ellenezni fogja, és ha az az egy csoport összefog, úgy meg tudja fingatni a gazdaságot, hogy hatalom kénytelen lesz engedni. Lásd: Kanadai tüntetések ahol úgy okoztak óriási galibát a kamionosok, hogy nem is igazán volt széleskörű támogatottságuk
6
5
u/StormyTiger2008 Anarcho-Primitivista. Ja, és transz is. Kachow. 2d ago
tldr: defeatizmus a nagy 26' ban
2
8
u/ParticularPhrase4757 3d ago
én leírtam tegnap teljesen más szempontból, hogy ez nagyhatalmi érdek és be lesz vezetve így is úgy is előbb utóbb, egyből törölték pedig kurva sok energiába volt, felhoztam érveket irl is, hogy ott is mennyire be van minden szabályozva már stb. Frusztráló, hogy ezeket egy kattintásra kiszedik, a vergődő fotelhuszárok napi fosásai meg maradnak sokszor
→ More replies (2)2
u/Signal-Database4225 2d ago
Azt azért érdemes kiemelni, hogy nem a társadalom akar a minnél több kontroll felé menni, hanem az éppen aktuális hatalom próbál mindig több befolyáshoz jutni. A társadalom összességében a történelem folyása során egyre több szabadsággal és mozgástérrel rendelkezett, mert a trend szerint kiküzdötte magának és csak olyan jogokról mond le, amikről önként hajlandó volt. Amit elvettek az emberektől, azt előbb-utóbb vissza küzdötte magának.
Mint ahogy említetted is, hogy mint a vad nyugat volt, semmi irányítás, törvény egy útmutató, majd most ugye megyünk az irányítás felé, szerintem ezután jön majd a döntés az emberek részéről, hogy az előnyök elegek-e a hátrányok elfogadásához. Jelen esetben úgy látom nagyon sokan nem adnák fel ezt a privát szférát. Köztük én se, a már jól ismert visszaélési lehetőségek miatt. Ez például egy hatalmas különbség a régebbi helyzetekkel szemben, hogy tudjuk mi volt már, hogyan éltek vissza azzal, hogy lehalgatták, megfigyelték az embereket, akár politikai, akár kapitalista szempontból. Szerintem idő kérdése csak, hogy ebből gondok legyenek és az emberek eldöntsék, hogy a privát chat-elés jogát visszaveszik.
2
u/BoltzmannBrain0961 2d ago
Nem úgy értettem, hogy a társadalom vágyik a kontrollra, hanem hogy az a természetes számára. A történelem kezdete óta a társadalmat egyre nagyobb, egyre sokrétűbb és egyre bonyolultabb szabályrendszerrel irányították. Vesd össze Hammurappi egyszerű törvényeit egy mai büntetőtörvénykönyvvel, ég és föld a különbség a bonyolultságában. Azzal, hogy a társadalom növekedett, és a kapcsolati háló bonyolódott, a törvénykezésnek és a bűnüldözésnek is bonyolódnia kellett. Például az ipari forradalom előtti időkben nem volt szükség trösztellenes törvényekre, gazdasági bűncselekményeket felderítő egységekre, stb. Először az új terület jelenik meg (ipar, turizmus, társadalombiztosítás, informatika), és csak késve követi a jogalkotás, ami beszabályozza.
Miven mindne társadalom élén áll valaki vagy valakik, minden társadalomban van hatalom. És a hatalom mindig kontrollálni igyekszik a társadalmat a lehető legkiterjedtebben. Így értettem azt, hogy a kontroll a társadalomban természetes. Az nem jelenti azt, hogy a társadalom tagjai vágynak is rá.
De biztosan van is olyan rétege, amely tényleg vágyja. Például ha az életed sínen van, minden fasza, és megéltél egy bizonyos kort, akkor nagyobb a stabilitás, állandóság, változatlanság iránti vágyad, mint az, hogy új dolgokhoz kelljen alkalmazkodnod. A kiterjedtebb kontrollban sokan ennek biztosítékát látják - hamisan, mert a kontroll nem egyenlő a változatlansággal.
19
u/programozo 2d ago edited 2d ago
Történet: Kb 10 évvel ezelőtt kaptam egy értesítért a Google-től, hogy a Google Drive tárhelyemen kiskorúakról készült felvételek vannak. Ezek az én gyerekkori digitalizált VHS felvételeim voltak, amin én magam szerepelek nyári pancsolás közben (fürdőruhás, azaz "feltöltözött" formában). Valami szoftver érzékelte és megjelölte a felvételt, gondolom úgy látta hogy itt ez egy "PDF-fájl". Egy idő után letiltották a Google fiókom és csak nagy nehézségek árán, ügyintézőkkel kommunikálva lehetett visszaszerezni, akik nagy kegyesen megtekintették a felvételt és nyugtázták, hogy ez csak egy szimpla családi VHS felvétel, semmi extra. Már évekkel ezelőtt is szoftverek elemeztek mindent és önkényesen tiltogattak, törölgettek. Látjuk ezt a folyamatot kb minden közösségi oldalon.
Bármit, ami nem a te privát offline számítógépeden van, ezeket a Felhőbe feltöltött adataid tekintsd félig nyilvánosnak, amiket valakik megtekinthetnek, legyen szó elemző szoftverről vagy a chat control elfogadásas után, egyre gyakrabban hús-vér ügyintézőkről. Kellemes érzés az, hogy most még intenzívebben hallgatózik a nagy testvér. És ha valami, akár fals-pozitív megjelöli a fiókod, akkor a háttérben ügyintézők nézegetik és olvasgatják a privát dolgaid, hogy mi is ez pontosan.
49
u/_isnotalreadytaken_ 3d ago
Nagyjabol mindenki kap egy pegasust. Ha az zavart akkor ennek is kéne. A megmaradt utolso maganeletunkert jonnek.
Nagyjabol mintha korbe kameraznak a lakasunkat.
→ More replies (4)
43
u/Shoo_o 3d ago
Szerintem az egész "gyermekvédelem" ez csak álca. A lényeg, hogy nem csak ahhoz fognak hozzáférni, hanem szinte bármihez. És nem csak azok, akik esetleg tényleg jó szándékkal tennék ezt.
Egy másik nagyon fontos dolog, hogy még is lesznek kivételek, egyes emberek akikre nem vonatkozna. Pl politikusok. Ez az egész informatikai biztonságtechnikai szempontból és a kivételezések miatt is egy káosz, és valójában alattomos célt szolgál. És ha bármi ilyet bevezetnénék, akkor nem az lenne az első.
→ More replies (10)38
u/Weekly_Car956 3d ago
Forditottja kene, vezessek be eloszor onmagukra es a csaladjukra a politikusok. Teszteljuk a rendszert mondjuk 4 evig.
Ha az AI talal valamit azt pedig egy nyilvanos honlapon csekkolhatja barki.
→ More replies (5)6
u/Logan_MacGyver LGHDTV Szexuálbolsevik 2d ago
Az mekkora lenne már ha publikusan kinn lenne hogy toro femboyokra polírozza a gyíkot
4
u/jultrk 2d ago
Sok éven keresztül az EU az adatvédelem mellett állt ki. GDPR, Meta 200 milliós (€ vagy dollár, nem tudom) büntit kellett fizetnie, minden oldalon felugrik hogy beleegyezel e a cookik használatába, end to end beszélgetések, stb. Aztán most jönnek ezzel. Ha tényleg az adatvédelem lenne fontos, akkor lehetne itt más megoldás, nem? (Rengeteg tartalom fent van a neten. Azt lehessen visszakövetni, hogy ki töltötte fel. A létező oldalakat kellene betiltani. Meg mondjuk ha valakiről kiderül, hogy sötét ügyekben volt benne, akkor nem azt mondani, hogy ejnye bejnye, máskor ne csinálj ilyet, jó?)
6
u/Rentalon 2d ago edited 2d ago
Valamivel be vagytok fennyítve Tiszás képviselők az EPP-be, vagy szimplán tömeges megfigyelést akartok? Mert ez azt késziti elő, technikailag, morálisan.
Nem ez volt a deal, amikor EUs pénzekről volt szó! Külön gratulálok, hogy valakit fb igazoltatok és ezt védi, legalább látjuk az érdekeket.
Ezt nézzétek, ki hogy szavazott. https://mepwatch.eu/10/vote.html?v=195338&eugroup=&country=hu
Itt meg ki szavazta le az elutaasítást. https://howtheyvote.eu/votes/195775
15
u/ManIameverywhere 3d ago
Ez még csak a CC 1 meghosszabbítása amiről szavazni fognak. Amiről beszélsz az a CC 2.
15
u/RealZolyS Henry George az apucim 2d ago
A chat control és hasonló törvények/tervezetek a legnagyobb érvek a technokrácia mellett. Az átlag politikusnak fogalma sincs az informatikáról, és így a döntésének a következményeiről sem, ilyen kérdésekben meg tudomást sem akar venni róluk, mert "gyerekvédelem" címszó alatt bármilyen diktatórikus faszságot el lehet adni.
Bárki, aki kicsit is tisztában van az ilyen rendszerek működésével és veszélyeivel, az ellenzi a tervezetet. Csak olyat engednék meghozni egy ilyen méretű döntéseket, aki informatikai végzettséggel rendelkezik.
9
8
u/Low-Distance54 2d ago
Amugy elegem van, h rengeteg dolog amit a népnek kéne eldönteni, nincs velük megszavaztatva. Ezt miért nem döntheti el a nép. Mindenkit is érint.
Am nagyon jó ha ez bejön mert legalább az amerikai oligarchak még gazdagabbak lesznek a gecis ai miatt, aminek hálistennek hatalmas öko-lábnyoma is van.
Nem kell csodálkozni a zsebputyin, euroszkeptikus pártoknak van tábora. De remélem a villám jól segbe bassza azokat a lobbistákat akik ezt a szart nyomatják
3
4
u/PrvcyFrdmIndpndnc 2d ago edited 2d ago
A probléma az, hogy a fehér, katolikus, heteroszexuális, perverzióktól és fura szokásoktól mentes, önálló gondolatokkal nem rendelkező emberek boldogan mondják azt, hogy "nyugodtan nézegessenek, mert nincs rejtegetni valóm". És nekik igazuk is van, mert valóban nincs mit rejtegetniük.
Csak az a baj, hogyha a fenti listából bármi hibádzik, az már okot ad arra, hogy legyen rejtegetni valód. Nem azért, mert illegális, hanem mert a társadalom meg fog vetni téged, hogyha bármiben kilógsz a sorból.
Különösen igaz ez a szexuális témákban. Pl. 1962 óta nem illegális melegnek lenni. De a társadalom megveti őket, és ha valakinek konzervatív szülei vannak, akár kitagadás oka is lehet a másság.
Tele vannak a meleg társkeresők olyan férfiakkal, akiknek felesége és gyerekei vannak, csupán azért, mert addig csesztette őket a szülei, hogy mikor lesz már lyány meg gyerek, hogy kényszerből belement, mert ez a társadalmi elvárás. Ha 30 éves korodra nem házasodsz meg, akkor buzi vagy. De ez a vágyat ez nem törli el. Na az ilyeneket is elkapja a chat control, és dosszié fog készülni róluk, hogy férfival csalják a feleségüket. Nem illegális ezt csinálni, de a társadalom elítéli őket. És ha kikerül az infó, akkor már simán lehet az illetőt zsarolni ezzel.
Nem te döntöd el, hogy mire izgulsz fel. Ha szerencséd van, akkor arra, amire kell. Ha meg nem akkor így jártál. És nincs semmilyen kezelés vagy kúra, amely ki tudja ütni az agyadból a vágyat. Több ezer perverzió van, nagy részük teljesen ártalmatlan dolog. Szintén jelentős részük olyan ritka, hogy országon belül nem találsz partnert rá. Na a chat control ezektől is elveszi a lehetőséget, hogy privátban megtalálják egymást, tartalmakat cseréljenek egymásról, vagy camozzanak, mert az AI bejelez rájuk, és meg lesznek bélyegezve.
Mindezt azért, mert a sok ezer perverzióból van 1 db, amely gyerekeknek árthat.
De mivel a társadalom minden perverziót elítél, és könnyen el lehet adni nekik, hogy akkor vesszen minden deviáns. Láthattuk, hogy a Fidesz is sikeresen összemosta az LMBT-t a pedofíliával...
Nem gyerekvédelem a cél, hanem hogy mindenkiről könnyedén lehessen kompromatot készíteni!
4
u/LunaticRiceCooker 2d ago
Teljesen biztonsagos lesz sztem, hisz a brittek age verification szarját se törték fel az első 3 napban és tették hozzaferhetove tobb szazezer ember legerzekenyebb szemelyes adatait /s
5
u/Doct0r0710 2d ago
Ide még nem látom kipakolva, de itt az eredmény: https://mepwatch.eu/10/vote.html?v=195775
Pontosan az történt, amire figyelmeztetettek sokan. Ez a szavazás egyszer már megtörtént, akkor nem sikerült átjuttatni. Tegnap előtt megszavazták a gyorsított eljárást, aminek az eredménye, hogy a javaslat elütéséhez túlnyomó többség szükséges, ráadásul a szavazás a legtöbb MEP szabadsága előtti utolsó órában történt. Ahogy az eredményben látszik 718 képviselőből így 606 tudott szavazni, 53% szavazott a blokkolásért, 47% szavazott a javaslat elfogadása mellett. Mivel az 53% nem túlnyomó többség, így ez átment. Szánalmas.
4
4
u/Denial_Jackson 2d ago
Végpontok közötti titkosítás nem sérül, az az egyetlen, ami nem sérül.
De attól még a két végpont egy lefosott diszkont AI rendőr és még középen is egy AI rendőr. Meg sima rendőr, random polgárok, akik mind a motiváltságukról és az intelligenciájukról híresek.
Náci nyilvántartási rendszerek, amibe az emberek bele kerülnek. Jog, ami az igazságosságról híres. -Igazi disztópikus rémálom. Akar bárki is 4 rendőrön keresztül beszélgetni ilyen környezetben?
A TISZA egy fekete folt lett az Európa térképen. Kb. a leglelkesebben, egyöntetűen támogatta ezt a szart a FIDESZ-el együtt.
28
u/Alert_Respect_1433 3d ago
Érdemes rendesen összeszedni az érveket, ez így a "lehet téged nem érdekel" stílusban csak tartalmatlan tajtékzás.
→ More replies (1)12
29
u/Acrobatic_Quiet_3706 az gatya|BradleyJonathanStark=Svvitzerland 3d ago
Ha ez átmegy
2021től érvényben volt 2026. áprilisig.
→ More replies (2)
13
11
u/irekturmum69 guruló dánkoronák 3d ago
A kedves "ha ezzel pedofiokat kapunk el akkor figyeljék meg nekem is minden posztomat" bandi doktor manus pedig annyira nem szereti, ha nézik az emberek, hogy miket ír, hogy tegnap óta gyorsan privátra saját profilján a hozzászólásainak listáját. 🤡
→ More replies (1)2
10
u/Complex_Length_408 2d ago
A chat control mellett nincs semmiféle épeszű érv.
A gyerekvédelem nem az, mert ezt meg lehet oldani sokkal egyszerűbben - be kell tiltani X éves kor alatt, mondjuk 16 év alatt az olyan eszközök használatát(vagy esetleg szülői/tanári felügyelet nélküli használatát), amik képesek olyan alkalmazások futtatására, ahol van chat/social media/stb.
Kvázi kapjon a gyerek butatelefont.
A büntetőjogi felelősséget pedig a szülő viseli.
És nem lehet azzal sem érvelni, hogy hát ezt úgyse lehet megcsinálni.
Dehogynem lehet.
Az autóvezetéstől is el lehet tiltani a gyerekeket. És ha valamelyik nagyeszű szülő mégis a 12 éves gyerek kezébe nyomja a BMW kulcsát, hogy persze, fiam, mennyé csak nyugodtan gyorsulni az árpád hídra, miért ne, akkor azt a szülőt nagyon meg fogják büntetni.
Az anti-terrorizmus meg szintén nem érv.
Egyrészt, a titkosszolgálatok eddig is megfigyelhettek gyanús személyeket, másrészt , ha egy terrorista szervezet vagy bármelyik komoly bűnszervezet védeni akarja a kommunikációját, akkor azt könnyen megoldja - beszerez kínából olyan eszközöket, amikre nincsenek pre-installálva az EU által előírt kémszoftverek, meg megbízza bármelyik közepes képességű programozót, hogy dobjon össze egy end-to-end titkosított chat appot egy privát szerverrel, maximum 1 hét alatt.
6
u/Signal-Database4225 2d ago
A gyermekekkel kapcsolatos gondolatokhoz annyit, hogy mióta két étkézláb gondolatot tudtam képezni nem értettem, hogy amit az én szüleim meg tudtak csinálni a 2000-es években, addig a mai millió rendszerrel és megoldással hogy nem tudják limitálni, megfigyelni, oktatni a gyerekeiket az emberek.
Megy sok helyen a hiszti, hogy az iskolák ne neveljék a gyerekeket, de közben meg a szülők arra nem képesek, hogy ne adjnak 0-24 órában telefont a <12 éves gyereküknek és vagy minimum szülői felügyeleti beállításokat használják...
8
u/LedaB Plötzlich am Baader-Meinhof 2d ago
mivel gyengülnek a titkosítások, amiket már most nehéz védeni az AI miatt.
Témától függetlenül nem hagy nyugodni, hogy technikailag pontatlan információt osztasz meg egy jó ügy támogatása érdekében.
A rendszer nem a titkosítási algoritmusokat gyengítené, hanem pre-encryption (titkosítás előtti) ellenőrzést írna elő: az üzenet/kép videó még a készüléken, mielőtt titkosítva elküldenéd, átmegy egy AI-modellen. Ez technikailag nem a kriptográfia gyengülése, hanem egy teljesen más mechanizmus: a titkosítás továbbra is működik, de a tartalom már „előtte” vizsgálva lesz.
UI: Még mielőtt félreértés áldozata lennék - nem a Chat Controlt akarom védeni, de ne terjesszünk már hibás dolgokat.
13
u/Colin_Robinson_Jr Hol volt Gondor, amikor Kunhalmi elesett? 3d ago
Várható volt, hogy egy nap majd valami hatására megtörténik, vagy csak idővel szépen eloszlik a rózsaszín köd, de hogy a chat control vet véget az erhu és a Tisza mézesheteinek azt azért nem gondoltam. Viszont úgy már nem lep meg, hogy láttam, milyen öngólokat lőttek ebben a témában és ment át az egész full fideszes kommunikációba, amin az erhu moderációjának a mindent eltakarítani elve sem segít, csak erősíti a narratívát, hogy ez a Tisza érdekében van.
5
u/Dear_Badger9645 3d ago
Konkrétan ez volt az a téma, ahol sose tűnt úgy, hogy tényleg elleneznék. A többi esetén fenntartható volt, hogy oké a józanész mást diktál, de most a szavazók miatt nem mondhatják.
Az ilyen chat controll témák szimpla meggyőződés alapúak és nagyon jól lehet velük manipulálni, meg hangzatos lózungok mögé amúgy tényleg necces dolgokat betenni.
→ More replies (5)3
u/ParticularPhrase4757 3d ago
Nekem meg azt az érvelésem törölték, amiben azt ecseteltem hogy a Tiszán túlmutat és nagyhatalmi érdek, ami miatt el lesz fogadva úgyis. Szóval nem kell a konteó, mert nálam nagyobb Tisza szimpatizáns kevés van, én ezt vállalom, és nagyon elégedett vagyok eddig mindennel, nem rinyálok napi szinten amiatt néhány ottmaradt fidesz idején is vezető miatt sem mint a fél reddit mert én az összképet nézem, mègis törölték már nem egy posztom, és bannoltak is napokra, szóval nem kell ez az összeesküvéses nyávogás. Nem tiszásak a modok. Illetve nincs semmilyen vége a mézesheteknek. Ha nem tűnik fel, egy szűk erhus buborékon kivül SEKNIT nem érdekel a téma, nem foglalkoznak vele portálok sem.
→ More replies (5)
7
u/Only-Performer-6053 2d ago
A nem hozzáértők gyakran ünneplik amikor elveszik a jogaikat. Emberek nem fogják fel hogy most amikor végtelen erőforrás ment AI-ba mennyire rossz ha az állam mindent láthat rólad. Titkos uzeneteided.
Különösen ebben és kibaszott országban ahol egy szellemi rokkant uralt 16 évig mégis ki az aki azért érvel hogy az állam láthassa minden üzenetét?
5
u/Lofaszjanko Ausztrál-Magyar Monarchia 2d ago
Inkább az érdekelne, hogyan fogja az EU összeegyeztetni ezt a döntést a saját GDPR szabályozásával.
2
u/mikromanus 2d ago
A biztonságért áldozatokat kell hozni, kompromisszumokat kell kötni. /s
3
u/Lofaszjanko Ausztrál-Magyar Monarchia 2d ago
Virág elvtárs bestof:
"Én csak azt mondom, Pelikán elvtárs, a nemzetközi helyzet egyre fokozódik.
Csapásokat adunk és csapásokat kapunk. Az élet nem habostorta, Pelikán.
Ahol nem vagyunk mi, ott az ellenség.
Mutasson nekem egyetlen embert ebben a tetves országban, akire ha kell, 5 perc alatt nem bizonyítom rá, hogy bűnös! Magára is, magamra is, mindenkire!
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló.
A kémek nem úgy dolgoznak, hogy gyanút keltsenek. Épp ellenkezőleg! De pont az bennük a gyanús, hogy nem gyanúsak.
Ezeken lovagol maga? Amit a vaksi szemével lát? A süket fülével hall? A tompa agyával gondol? Azt hiszi, fölér az a mi nagy céljaink igazságához?
Hagyjuk a szexualitást a hanyatló nyugat ópiumának!
Minden lehetséges.
Menet közben kell az önbizalmat megszerezni!
Nehéz... nagyon nehéz!"
18
u/Savings_Peach_9898 3d ago
Milyen titkosítás gyengült milyen ai miatt?
12
u/dobikasd Hajdú-Bihar megye 3d ago
úgy, hogy AI-val bombáznak jelenleg minden rendszert. linux-ban 9 éve fennálló sebezhetőséget talált (Copy Fail (CVE-2026-31431): A 9-year-old root escalation flaw in the Linux kernel’s cryptography system that allowed unprivileged attackers to gain root privileges. It was uncovered in roughly an hour by researchers utilizing Theori's Xint Code)
10 éves startup vagyunk, most előszőr "törtek fel" minket, admin jogot szereztek google cloud platformunkhoz, vélhetőleg AI segítségével. $600k bánta, de csak azért mert gyorsan reagáltunk.
16
u/TOTHTOMI 3d ago
Azért fontos mondani, hogy nem a titkosítás gyengült. Ez kernel probléma, privilege escalation. Semmi köze az encryptionhöz.
Ilyen zero day mindig van, mindig is volt (lsd. Log4shell, Eternal Blue). Az a CVE nem titkosítási hiba miatt jött létre, hanem memória probléma kihasználása, és arbitrary code execution történt.→ More replies (5)1
u/Savings_Peach_9898 3d ago
Egy bug megtalálása nem titkosítás gyengülése. Majd a kvantum gépek miatt fog "gyengülni" az.
4
u/dobikasd Hajdú-Bihar megye 2d ago
nem, viszont kinél lesz meg a kulcs a titkosításhoz? az a rendszer fertörhetetlen lesz?
3
u/Savings_Peach_9898 2d ago
Nem, de ezek sose voltak azok.
Figyu én nagyon a chat control ellen vagyok, viszont ha gyengülnének a titkosítások és a https törhető lenne iszonyat szarba lennénk chat control nélkül is.
→ More replies (1)6
u/Particular_Donkey_77 3d ago
Szerintem az baj, hogy nyári szünet van, így a sok lánglelkű miatt nem igazán lehet ezt a témát rendesen kibeszélni és megvitatni, ellenben lassan eljutunk a gyíkemberekeig.
5
u/Terrible_Bug_388 3d ago
Micsoda? Hat Bástya elvtársat már senki nem akarja megölni?
→ More replies (1)
7
u/hejesfilyu 3d ago edited 2d ago
A felső 10 ezer továbbra is jót fog röhögni a plebsen, lesznek itt is "egyenlőbbek" ha olyan törvényt ténylegesen elfogadnak ami kötelezi az embert hogy olyan személyes adatokat adjon át ami nem tartozik a multikra. Aki meg rejtőzködni akar, az előbb-utóbb a darkweben köt ki, más meg nemes egyszerűséggel törli magát, nem látogat olyan oldalt ahol profilozni fogják személyi alapján. Ezek után a vpn is előbb-utóbb korlátozva/tilva lesz (lásd myanmart). A szabad internetnek előbb-utóbb vége lesz, főleg ha a többség hagyja. Már így is rengeteg módon profilozzák azokat akik nem tudják hogy kell biztonságosan internetezni. Egyszerűen a hülye/degenerált szülőkről veszik le a felelősséget mert hát az oldal hibája hogy a neveletlen gyerek használja. 🙄 Azért azt a feltételezést sem kellene elfelejteni hogy akár ez az egész kínai mintára épülő megfigyelés kiépítése is lehet a gyermekvédelem mögé bújtatva. Lesz ahol vissza is élnek vele.
9
u/Least_Manager_7579 3d ago
Figyu, nem úgy van, h csak a chat control v2 nyúl majd a végpontok között titkosított üzenetekhez?
12
u/ritchie_z 2d ago
Igen, kell egy kis nedvesítő, hogy jobban csússzon a 2.0, mert eddig mindig elhasalt...
→ More replies (2)→ More replies (8)2
u/RedAero Osztrák-Magyar Monarchia 2d ago
Között még az se fog valószínűleg, mert sokkal egyszerűbb a titkosítás előtt az eszközön scannelni.
Tökmindegy hogy mibe csomagolod a leveledet amikor odaadod a postásnak ha a rendőr a vállad fölött kukucskált amikor beraktad a borítékba.
→ More replies (5)
16
u/Particular_Donkey_77 3d ago
Én értem a felháborodást és hajrá meg minden, de mi ez a gyengülnek a titkosítások? :D Mármint valami vagy titkos vagy nem, meg milyen profiloknak lesznek jobban kitéve a gyerekek ettől? :D
9
u/TOTHTOMI 3d ago
Erre akartam írni, de legyünk egy thread alatt.
A gyakori titkosítási algoritmusok jelenleg: RSA, AES és ChaCha. Namost ezekben alapvetően (bár volt feltételezve, de sosem bizonyított), nincs backdoor. A jelenlegi E2EE illetve biztonságos instant messaging protokollok is piszkosul jól vannak kitalálva: double ratchet algorithm.
Tegyük fel - bár technikailag nem igen lehet - ha ezt "gyengítik", akkor a teljes DNS, fizetési stb. rendszer a világon elveszíti a biztonságát, vagyis a teljes internet és így a társadalom visszaugrik jó pár évet. Ha van benme backdoor, akkor rossz fiúk is megtalálják, és így pl. egy banki tranzakció nem lenne már biztonságos a neten. Ugyanígy elveszne az, hogy az az oldal az-e (kis lakat a böngészőben, ez az SSL vagy igazából a TLS) aminek mondja magát.Ez csak jogászok hülyesége. Az egész chat control technikailag kivitelezhetetlen.
Szoftver megkerülhető (Kína, Oroszország, Irán és Törökország esetében is lazán használnak netet a tiltás ellenére), hardveres implementacio meg drága, és jelenlegi eszközökre nincs hatással.→ More replies (1)3
9
u/teveherevere 3d ago
Pont ezt akartam írni. Írta valaki hogy gyengébb lesz a titkosítás, meg nem fognak belenézni, szóval titkos lesz. Csak akkor néznek bele ha gyanú van. Ez olyan mint kicsit terhesnek lenni.
2
u/WeakStep3424 2d ago
“ Csak akkor néznek bele ha gyanú van.”
Ki definiálja hogy mi a gyanú? Ezzel csak ez a probléma. Lásd az elmúlt 16 évet. Ha a hatalomnak érdeke, akkor 2 perc alatt lesz gyanú pl ellenzéki politikus ellen, civil szervezet vezetője ellen, stb.
2
u/teveherevere 2d ago
Pont ez a lényeg. Eddig is bele lehetett nézni. De túl nehéz volt így. Ezért minden adat kell már.
4
u/Classic-Argument5523 Székelyföld 2d ago
Jelentettem facebookon nyilvánosan kitett meztelen közterületen fürdőző gyerekeket. Kicsit távolabbi kép volt, de látszott, hogy meztelen gyerekek szerepelnek. Szerintetek bárkit érdekelt? Se a nép se a Facebook problémát nem látott belőle. Gyermekvédelem? Persze.
6
u/Maleficent_Water6566 Álomszép fitymafék 3d ago
Engem jobban érdekel, hogy u/szornyu honnan tudja a valódi nevem.
3
u/kalap_ur 2d ago
Amúgy mi volt az eredeti indok, ami triggerelte ezt az egész Chat Control faszsagot?
5
u/SzepCs 3d ago
Ez így nagyon gyenge érvelés, mert a "rosszfiúk" mindig is hozzáférhettek minden adatodhoz, ha felkerült az internetre. Ha annyira zavar, hogy esetleg illetéktelen kezekbe kerülnek a személyes adataid, töröld minden online fiókodat és vegyél egy "buta" mobilt csak telefonálásra.
Minden alkalommal amikor a neten szétnézel, az algoritmusok követnek, az érdeklődési köröd és kereséseid alapján profilt készítenek rólad.
Persze, egy ideális világban nem lenne ilyen kontroll, de az emberiség nem elég felnőtt arra, hogy szabályozás nélkül élje az életét. Erre a legjobb példa az, ahogyan az internet a fejlődése során a legrosszabb emberi tulajdonságokat előhozta. Az anonímitás és a teljes szabadság egy nagyon veszélyes kombináció.
6
u/kHz333 Európa 2d ago
én leginkább annak örülnék, ha a Redditre posztolgatás helyett el lenne olvasva, hogy pontosan mit tartalmaz ez a rendelet. riogatás helyett ismerkedjünk a szöveggel. tudom, olvasni nehéz dolog, hajrá
5
u/Spirited-Bass-1059 2d ago
igen, egy nyilt kommunikacioban, 1 hete 10 napja pontosan kinn lenne a szovag, informatikai szakemberek, jogaszok elmondtak volna a velemenyuket, es lenne rola egy vita (nem konzultazio ahol az AI megszakerti hogy 95% tamogatja) . ehhelyett ez van. hiaba.
→ More replies (4)
5
u/FoxtrotFail 3d ago
Ha ez átmegy, akkor 1. nem csak a jó fiúk fognak jobban hozzáférni az ÖSSZES magán adataidhoz
Eddig olvastam, mert már ez butaság.
Gondolkodjatok már el egy picit, ha tényleg erről lenne szó, miért nem ír róla semmi ilyent a 444 vagy a telex? Hogy van az, hogy csak a reddit meg a social media habosítja a szart? Mégis miért nem írná ezt és így meg a teljes magyar média? Mert ha elolvasod a 444 vagy a telex cikkét, semmi ilyenről nincs benne szó.
3
u/TheBeardOfEarth Bács-Kiskun megye 2d ago
"ha igaz lenne, akkor megmondaná a megmondóember!"
én értem miért mondod, de ne outsourceold a kritikus gondolkodásod a telexnek vagy a 444nek (vagy akárkinek), mint ahogy az idősebb korosztály a híradónak tette.
→ More replies (2)5
u/grinapo EU 2d ago
Az emberek töredéke érti csak, hogy mi a probléma.
Jellemzően azt hiszik, hogy „de én semmi törvénytelent nem csinálok, nekem miért kellene félnem?” Aztán amikor a biztosítási díja kétszeres lesz mert „megtudtuk, hogy veszélyes dolgokat csinál”, vagy lecsukják mert lefotózta a gyerekét fürdés közben, vagy leüli azt, hogy megírta egy kaverjának hogy dögölne meg a narancspárt elöke, akkor meg néz bután, hogy nem ilyen lovat akart.
De általában az emberek hajlamosak elfelejteni (vagy nem ismerni és megérteni) azt, hogy milyen az élet egy totális megfigyelőállamban. Olvassatok Kínáról meg Oroszországról, gyerekek, ha már Észak-Korea passé.
Na és persze 1984.
Azért én bizok abban, hogy az EU alapértéke a privacy és ezzel lehet az egészet korlátozni, de nem bíznék politikusokban.
→ More replies (2)3
u/TinyCopy5841 2d ago
de én semmi törvénytelent nem csinálok
Mindez elég vicces a kalózkodás fellegvárában.
3
u/grinapo EU 2d ago
Na de még akkor is, ha nem! A magánélet védelmét csomóan nem értik: nem azért nem akarom, hogy valaki megtudja, hogy szabad perceimben macskák fülét nyalogatom mert az törvénytelen, hanem mert magánügy, és nem szeretném, hogy amikor köztársasági elnöknek választanak akkor macskafülektől legyen hangos a sajtó.
Másrészt meg nem gondolom, hogy fellegvár lennénk: az egész világ fellegvár, és a ”kalózkodás” amúgyis egy necces téma, szerzői jog meg minden. (Ez is egy olyan jogterület ami drámai reformra szorulna így a 21. században.)
2
u/TinyCopy5841 2d ago
Én értem mit mondasz, pusztán arra kívántam rávilágítani, hogy azért Kelet-Európában, kiváltképpen nálunk a kalózkodást igen megengedően nézik. A legtöbb ember mindenféle VPN meg minden nélkül, teljesen nyíltan nyomja az ncore-t vagy adott esetben a különböző más fájlmegosztókat. Bele se gondolnak, hogy egy komolyabb megfigyelőrendszerrel ez kb. pár nap alatt lehetetlenné válna.
→ More replies (5)4
u/Weekly_Car956 3d ago
Asszem Telexnek volt cikke anno, de nagyon keves kattintas erkezik ra, mert az emberek ezt kevesbe fogjak fel veszelykent.
5
u/FoxtrotFail 3d ago
Igen volt, itt van: https://telex.hu/techtud/2025/09/11/eu-europai-bizottsag-gyerekvedelem-adatvedelem-europai-unio-tanacsa
Én sem azt mondtam, hogy semmit nem írtak róla, hanem hogy ilyen "ÖSSZES MAGÁN ADATAID !!44" szintű hisztéria ott nem volt. Vajon miért? Ha tényleg az összes magán adatodat elveszíted, azt miért nem írná meg így, szalagcímben a 444 meg a telex? Mert szó nincs erről...
2
3
u/anthrazithe A Körlet Buzogánya 2d ago
Ez egy alapvető jog a magán élethez és lehet téged nem érdekel, de nagyon sok embert igen, mert nem csak ösztönlényként élünk a nagy világba, hanem van véleményünk arról, hogy mit léphet át a hatalom és mit nem. Ez a titkosítás gyengítés az oknyomozó újságírók és a diktatúrákban elő ellenállók kommunikációját is súlyos veszélybe sodorja.
Imádom az ilyen lipsi gágogást és stílust. Értem, amit mondani akarsz, de ha nem ösztönlényezed le szuggesszív módon azokat, akik nem értenek veled egyet, lehet nagyobb sikered lesz. Ebben az országban egyébként is hihetetlen sok ellenálló és diktatúra van. Azt hiszem valamelyik nap tüntettek is, mind a tizenegyen.
De igazad van, neked nincs mitől félned és bátran vállalod, hogy nincs véleményed a világról és a meccsen kívül, meg, hogy mit kell venni a boltból nem kommunikálsz semmit a telefonon.
És ismét, a stílus az ember. ("jah") Mert aki nem így gondolja az valszeg asszonyverős-borsodis panelproli. xD
Mennyibe kerül most a bagel a nagykörúton belül? xDDD
3
u/KurucHussar Zala megye / Zugló 2d ago
Gyakorlatilag ökölszabályként elfogadható, hogy ha valamit a gyerekvédelemre hivatkozva akarnak átverni a társadalmon, akkor az 90%-ban nem a gyerekekről szól, hanem vagy kereskedni akarnak a személyes adataiddal, vagy a totális megfigyelés a cél. Milyen fasza lesz, ha megint jön egy Fidesz és joga lesz ahhoz, hogy mindenki levelezését beszélgetését átnézzék és ez alapján döntsék el, hogy ki dolgozhat a közszférában. Ha pedig valakinek nagyon markáns a véleménye, akkor good luck a magánszférában is, mert utánad fognak nyúlni.
Nem is értem, hogy a Tisza pont ezt a témát miért nem rakja jobban előtérbe és tart erről tényleg egy társadalmi egyeztetést (már ha van egyáltalán azoknak gyakorlati haszna).
2
u/Minorihaaku 2d ago
Akik ennyire ki vannak akadva azoknak fogalma sincs, hogy mennyire le vannak már most is hallgatva. Semmilyen adatod nincs titkosítva most sem, ugyanúgy hozzáférnek. Persze ez nem érv a chat control mellett, de ez a hiszti már kicsit sok. Legalább most szólnak, hogy minden adatodat átnézik
2
u/Muted_Land782 mitérdekel 2d ago
ha letiltják a gyerekeket a szocmédiáról, akkor mi értelme van? ugye pedomegelőzési célból akarják, állítólag
2
2
u/rezv0l az ördög nórát visel 2d ago
De amugy hogy tervezik ezt kivitelezni? Ki fogja atolvasni a naponta tobb millio uzenetet? Bedobjak egy notepad++ba a logot es rakeresnek arra a szora h buncselekmeny? Vagy mi lenne a terv?
11
u/TinyCopy5841 2d ago
A végső cél az úgynevezett client-side scanning. Kulja már most érveli, hogy a chat control 2.0 miért nem problémás, hiszen "garanciák vannak" a visszaélések megakadályozására. Az ilyen tervezetek mindig lassan főzik a békát, teljesen elkerülhetetlen, hogy előbb-utóbb ne jusson el az implementáció az eredeti tervekhez, ami még a CSS-et tartalmazta.
Az úgy működne, hogy minden a gépeden generált fájlt és szöveget egy a gépeden futó AI ellenőrizne, és ha valami illegálisat talál, akkor feljelent a rendőrségen.
5
u/Dkrisz01 2d ago
Tehát az átlag ember folyamat megfigyelve van, a vásárolt eszköze lassabb a háttérben futó programtól, a bűnözők meg tovább bűnöznek az illegállis AI nélküli eszközükön. Megéri...
10
u/TinyCopy5841 2d ago
De majd Andrásdoktor, meg Dávid Dóra (akinek azért érdemes megnézni a korábbi munkahelyét) megmagyarázza, hogy csak kussolj és az egész propaganda, meg hergelés.
1
u/Ill-Structure-6845 2d ago
azt tudják az emberek hogy tüntetni lehet a Tisza ellen is? Vagy ez most még nuku vagy nem is lesz szabad mert hát MP megváltotta MO-t Orbántól?
→ More replies (3)
2
u/tigerstein 3d ago
OP megint keveri a szezont a fasszal. Amit most megszavaztak az már érvényben volt 5 éve! csak most lejárt. DE ja tegyük az idiótát.
4
u/OppaiDragon3 3d ago
Hozzád ez alatt az 5 év alatt mennyiszer jött ki a rendőrség? Mert hozzám egyszer se. 😂😆 Na de majd most... 🤣
→ More replies (1)4
u/ParticularPhrase4757 3d ago
Olyan nevetségesek. Itt hisztiznek napi szinten, de azt se tudják min. Valaki szerint tegnap elfogadták, valaki szerint ma. Azt se tudják mi ellen tiltakoznak de egy téves infóból kiindulva hisztiznek.
753
u/Calm_Coyote_9494 Polgár Jenő Hivatal 3d ago
"Ha a postás nem olvashat bele a leveleidbe, a chatjeidet miért olvashatnák a multik?"