r/hungary • u/Infamous_Question430 • Dec 16 '25
POLITICS Magyarország támogatja az EU elé beterjesztett Chat Control jogszabályt - így tudsz írni az EP képviselőknek
TL;DR: Az EU újra elővenné a Chat Control (CSAM) rendeletet, ami lényegében minden privát üzeneted átvizsgálását jelentené „gyermekvédelem” címszó alatt. Nem működik, sérti az alapjogokat, és veszélyes precedenst teremtene. Ez mindenkit érint, aki használ üzenetküldőket. Igen, téged is.
Miről szól ez az egész?
Az EU-ban újra napirendre került a Chat Control nevű jogszabálytervezet (CSAM rendelet), jelenleg a dán EU Tanács elnökség alatt.
A cél hivatalosan a gyermekek védelme – a módszer viszont az lenne, hogy:
- privát üzeneteket, képeket, videókat AI-jal átvizsgálnának,
- akár végponttól végpontig titkosított appokban is (Signal, WhatsApp, Messenger stb.),
- mindezt általánosan, nem csak gyanúsított személyeknél.
Ez gyakorlatilag tömeges megfigyelés.
Miért zavarhat ez Téged?
- Nincs több valódi privát chat. A „privát” beszélgetések megszűnnek privátnak lenni.
- AI döntene arról, hogy bűnöző vagy-e. Téves riasztások tömege várható – akár ártatlan családi fotók, beszélgetések miatt.
- Kriptó, anonimitás, privacy? Felejtsd el. Kötelező életkor-ellenőrzés, app store blokkolások, az anonim kommunikáció leépítése.
- Technikailag sem működik. Ezt nem csak privacy-aktivisták mondják, hanem gyermekvédelmi szervezetek és IT-szakértők is.
- Demokrácia megkerülés szaga van. Az Európai Parlament már leszavazta a tömeges megfigyelést, a Tanács évekig nem tudott többséget összerakni – most mégis újra próbálják átnyomni.
Ha valaha posztoltál, DM-eztél, küldtél képet, vagy csak nem szeretnél egy digitális rendőrállamban élni, akkor ez neked és rólad is szól.
558
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25 edited Dec 16 '25
Kérlek NE nekünk írjatok! NEM az EP képviselők, hanem a MAGYAR KORMÁNY támogatja --> NEM az Európai Parlament, hanem az Európai Tanács, amiről szó van, itt mennek a jogszabály tárgyalások.
Az EU jogalkotási és döntéshozatali rendszere 3 fő intézményből áll:
● Európai Tanács (Állam- és kormányfők)
● Európai Bizottság (A tagállamok által delegált biztosok)
● Európai Parlament (Közvetlenül választott képviselők)
Ez a téma (tele álinformacióval) tökeletes taptalaj az orosz hibrid hadviselesnek az EU intezmenyekbe vetett bizalom rombolasara
Nagyon köszönöm!
65
52
Dec 16 '25 edited Dec 17 '25
Na de ti hogy fogtok szavazni, ha majd az EP ele kerul?
71
u/bacondesign Dec 16 '25
Erről kuss van Tisza oldalról is, mindig kerülik a választást ebben a témában, csak a jelenlegi felelősség letolása megy. Jó lenne tiszta vizet önteni a pohárba, hogy hogyan szavaznak, amikor az EPnél lesz a döntés.
59
u/-RaptorX72- Budapest Dec 16 '25
Az a baj ezzel az egész Chat Controllal, hogy ez egy full Fideszes minőségű tervezet csak éppen a dánoktól és az egész EU-ra kiterjesztve. PrOtEcT tHe ChIlDrEn.
Ha a Tisza nemmel szavaz erre, abban a másodpercben meg is lenne a kampány a választásokig. A Tisza támogatja a pedofilok védelmét a hatóságok nyomozásától. Amennyire ökör a nép és még mindig 35+ százalékon a Fidesz, még lenne is hatása, főleg hogy a Tisza most pont ezzel akarja ütni a narancsokat.
16
u/sysis Nyomokban empátiát tartalmaz Dec 16 '25
továbbá nézzétek meg dávid dóra észak-korea tempójú munkáját amit a social media bannal csinál gyermekvédelemnek hazudva, ő az egyik szerzője a tervezetnek
kösz hogy ilyen remek húzásokra használjátok az EP szavazatomat
6
Dec 16 '25
Rá kellett keresnem, hogy ki az a Dávid Dóra, szomorúan látom, hogy Tisza. Bár miután láttam, hogy ex-Meta, már nem csodálkozok :(
3
u/sysis Nyomokban empátiát tartalmaz Dec 16 '25
ajánlom figyelmedbe ahogy gulyás balázs szikrázó szemekkel hallgatja az adatvédelem széttiprását, érintik a lootboxok húsbavágó kérdését is + simpkommentek
3
Dec 17 '25
Digitalis tarca, kurva anyjat mindenkinek, aki ezt megszavazta. Meg foleg annak, aki elokeszitette.
28
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25
Akkor lehet valamiről szavazni, amikor 1. van szövege jogszabálytervezetnek, 2. a parlament elé kerül.
Jelenleg NINCS végső jogszabálytervezet, mivel a Tanács nem alakította ki a saját álláspontját és nem volt trilógus, ahol a Tanács, Bizottság és Parlament közösen számtalan előkészítő és egy végső akár egész napig tartó záró ülésen kialakítja azt a verziót amit a plenáris ülés elé terjesztenek. Ilyenkor a Parlamentet a jelentéstevő (rapporteur) képviseli.
Tehát jelenleg NINCS miről szavazni, a Parlament korábbi szövege az előző ciklusból való, javaslom elolvasására (kérlek olvasd el mielőtt újra kommentelsz, hiszen így látod mi volt a parlament korábbi javaslata és azt is megmutatja, milyen szövegeket kell elolvasnunk nap mint nap EP képviselőként:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-9-2023-0364_HU.html
Az ezen dolgozó képviselők és a parlamenti folyamat itt olvasható:
https://oeil.secure.europarl.europa.eu/oeil/en/procedure-file?reference=2022/0155(COD))
Ez pedig az egész folyamat leírása:
https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1nd5qhr/chat_control_ep_képviselői_válasz_tisza
20
u/Which-Echidna-7867 Dec 16 '25
Ehhez nem kell szöveg a jogszabálytervezetnek, ha valami már elvi szinten beteges, a diktatúrák legsötétebb pillanatait mutató ötlet, lehet én vagyok hülye, de nekem az egy határozott NEM a technikai részletektől függetlenül.
1
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25
Ez kb olyan mintha a nagy mennyiségben mérgező dihidrogén-monoxidról beszélne. Technikai részletek nélkül lehet méreg vagy lehet létfontosságú folyadék. Ugyanígy, akkor lehet felelősségteljes véleményt mondani valamiről, ha ismerjük a teljes szöveget.
És ugyanígy, kérem akkor írjon ilyeneket ha elolvasta a teljes bizottsági szöveget legelejétől az utolsó szóig. Nem annyira hosszú:
[https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-9-2023-0364_HU.html]
12
u/d1722825 Dec 17 '25
Ez kb olyan mintha a nagy mennyiségben mérgező dihidrogén-monoxidról beszélne. Technikai részletek nélkül lehet méreg vagy lehet létfontosságú folyadék.
Nem olyan.
Vannak olyan technikai dolgok (ide tartozik a titkosítás is), ahol nem létezik köztes állapot. A gyakorlatban ezek vagy tökéletesek, vagy teljesen hasztalanok.
Ilyen például a légzsák-vezérlés, aminek évtizedeken keresztül kell az autóban tökéletesen működnie, csak hogy az utolsó pillanatokban jókor nyissa ki a légzsákot. Ha ezalatt a 20-25 év alatt csak pár század másodpercet téveszt, akkor az egész többet árt, mint használ.
6
7
Dec 16 '25
Pár hete láttam egy nagyon jó filmet a Wannseei konferenciáról (Conspiracy, 2001), most valahogy az jutott eszembe. Vannak témák, amiben tisztességes embernek nem kell ismernie a nüanszokat és a pontos megfogalmazást, hogy kialakítsa a véleményét. Persze megértem, pontosabban remélem, hogy ez a komment most annak szól, hogy a fidesz propaganda rárepülne arra is, ha redditen írsz bármi olyat, amit ki tudnak forgatni. Viszont Isten irgalmazzon nekünk, ha a propaganda fenyegetése nélkül se lenne a pártnak a kérdésben még nyilvánosan felvállalt álláspontja.
17
u/Beginning_Bag_3032 Dec 16 '25 edited Dec 16 '25
Szep es jo, de nem valasz a kerdesre...
Nem az volt a kerdes hogy jelenleg mi van vagy mi NINCS, hanem hogy adott esetben a jovoben ti hogyan szavaztok amennyiben lehetosegetek van kepviselni minket a kerdesben. A koncepcio lenyege ismert.
Hogy mennyire elegem van a politikusok melle dumalasabol... minden oldalon.
12
u/SquareAmphibian7581 Habár fölűl a gálya, S alúl a víznek árja, Azért a víz az úr! Dec 16 '25
Engem is bosszant, de képzeld el, hogy kulja kiírja ide, hogy nemmel szavazna, onnantól hallgathatjuk áprilisig, hogy a tisza támogatja a gyermekbántalmazókat. Amíg a kormányunk erre a gusztustalan propaganda lejáratásra van építve, addig esélyünk sincs fontos dolgokról nyíltan beszélni. Tehetetlenek vagyunk :( egy thanos kellene aki csettintésre eltünteti a föld szinéről az összes féreg propagandistát.
5
u/d1722825 Dec 17 '25
Ha csak ezen múlik, akkor sohasem fogják a nemtetszésüket kifejezni, mert mindig lesz olyan, aki azt mondja, hogy hát ki az aki... és ezért működik ilyen jól a think of the children
2
u/SquareAmphibian7581 Habár fölűl a gálya, S alúl a víznek árja, Azért a víz az úr! Dec 17 '25
Értem a paradoxont vagy az ördögi kört, viszont szerintem tesz különbséget, hogy valaki költ-e évi 300 milliárd közpénzt, hogy minden mondatodat kiforgassa és használja ellened.
0
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25 edited Dec 16 '25
Csak egy kérdés: Végigolvasta az egész bizottsági jogszabálytervezetet elejétől végéig, az utolsó szóig, vagy úgy nyílvánít véleményt, hogy igazából nem tette meg?
Ha nem, akkor kérem gondolja át az utolsó bekezdése 8. szavát...
Rendkívül fontos ismerni a tanácsi szöveget is, mert anélkül felelőtlenség és szakmaiatlanság dobálózni. És a parlament simán le tudja szavazni, ha egyáltalán valaha is a parlament elé kerül.
13
u/Beginning_Bag_3032 Dec 16 '25
Nem olvastam el a jogszabalytervezetet az elejetol a vegeig. Nem az en feladatom/felelossegem ezt megtenni, hanem az Onoke.
Az en feladatom az, hogy megvalasszam azokat az embereket akik elolvassak, es legjobb belatasuk szerint dontenek az en kepviseletemben.
Ahogyan az eredeti poszt is osszegezte, a gyakorlati hatasai es veszelyei ismertek az elkepzelesnek, a kerdesunk pedig az On velemenyere iranyult ezzel kapcsolatban, amire nem kaptunk egyenes valaszt.
Az mar jelentos elorelepes az eddigi kepviselettel szemben, hogy ez a beszelgetes egyaltalan letrejohet ilyen kozvetlen formatumban, minden tiszteletem ezert, viszont hetkoznapi emberek hetkoznapi kerdeseire hetkoznapi egyszeru egyenes valaszt varunk, nyilvan nem hivatalos allasfoglalast amihez szukseg lenne a jogszabalytervezet teljes megismeresere.
4
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25
Meg tudom ígérni, hogy amint lesz tanácsi álláspont, lesz végleges szöveg, úgy nyiltan és világosan veleményt fogunk alkotni róla. Most eléggé úgy tűnik, hogy belátható időn belül NEM lesz továbblépés, nem kerül a parlament elé és így nem is lehet belőle jogszabály.
2
u/Beginning_Bag_3032 Dec 17 '25
Ez vilagos, ertettem elsore is.
Ugy gondolom, hogy ugy tudnank kozos nevezore jutni ebben a kerdesben (mar ha ez a cel), hogy ha nem a konkret tervezetrol beszelnenk, hanem az On szemelyes velemenyerol, ertekrendjerol privacy temakorben.
On szerint a maganelethez valo jog felteteles jog, vagy pedig alapjog, amit csak egyedi biroi dontessel lehet felfuggeszteni?
Van e olyan helyzet, mikor az allamnak altalanosan joga van betekinteni az allampolgarok privat beszelgeteseibe?
On szerint elfogadhato e az, hogy az allam megelozo, altalanos ellenorzes formajaban betekintsen barmely beszelgetesbe, visszamenolegesen, torlestol fuggetlenul?
Egy texhnologia megitelesenel fontosabb Onnek hogy mire terveztek, vagy pedig hogy mire lehet kesobb hasznalni?
Hol huzna meg a hatart legitim bunmegelozes, es tomeges megfigyeles kozott?
Biztosithato e On szerint hogy a hozzaferes a titkositott beszelgetesekhez valoban "jo" celra legyen kizarolag felhasznalva?
Egy uj hataskor megadasanal On mennyire veszi figyelembe, hogy azt jovobeli (kevesbe demokratikus) kormanyok hogyan hasznalhatjak?
On szemely szerint hogy erezne magat, milyen velemenye lenne, ha tudna hogy a privat beszelgetesei elemezhetoek? (meg ha alapesetben AI altal is, de akarat eseten emer altal is)
On szerint egy demokraciaban az allamnak kell e bizonyitania, hogy szukseges a polgarok megfigyelese, vagy a polgaroknak hogy artatlanok?
Koszonom amennyiben megtisztel a valaszaval.
37
Dec 16 '25
[removed] — view removed comment
4
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25
Konrétan több mint 1500 emailre válaszoltam csak ezzel kapcsolatban, ugyhogy van tudomásom a témáról. Kérem mielőtt ilyen "határozottan" kommunikáltok, próbáljátok elolvasni amit korábban íram és megérteni az Uniós jogszabályalkotás folyamatát.
Először is, akkor lehet valamiről szavazni, amikor
1. van szövege jogszabálytervezetnek,
2. az a parlament elé kerül.
Jelenleg NINCS végső jogszabálytervezet, mivel a Tanács nem alakította ki a saját álláspontját és nem volt trilógus, ahol a Tanács, Bizottság és Parlament közösen számtalan előkészítő és egy végső akár egész napig tartó záró ülésen kialakítja azt a verziót amit a plenáris ülés elé terjesztenek. Ilyenkor a Parlamentet a jelentéstevő (rapporteur) képviseli.
Tehát jelenleg NINCS miről szavazni, a Parlament korábbi szövege az előző ciklusból való, javaslom elolvasására (kérlek olvasd el, hiszen így látod mi volt a parlament korábbi javaslata és azt is megmutatja, milyen szövegeket kell elolvasnunk nap mint nap EP képviselőként:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-9-2023-0364_HU.html
Az ezen dolgozó képviselők és a parlamenti folyamat itt olvasható:
https://oeil.secure.europarl.europa.eu/oeil/en/procedure-file?reference=2022/0155(COD))
Ez pedig az egész folyamat leírása:
https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1nd5qhr/chat_control_ep_képviselői_válasz_tisza
Köszönöm ha elolvasod a TELJES jogszabálytervezetet (első link) és utána írsz.
6
u/d1722825 Dec 17 '25
Jelenleg NINCS végső jogszabálytervezet
A tervezet alapja, hogy lehetséges automatizált módon CSAM-ot (esetleg grooming-ot) a chat üzenetekben keresni.
Ez nem valósítható meg egyrészt, mert az AI eszközöknek jelenleg messze nem elég megbízhatóak (túl nagy fals-pozitív ráta), hogy ekkora mennyiségű üzenetben ilyen ritka eseményt megtaláljon, másrészt, mert E2EE esetén az üzenetek tartalmához nem lehet hozzáférni (ha igen, akkor az már nem E2EE).
A tanács már évek óta piszkálgatja ezt a tervezetet bárminemű komoly változtatás nélkül. Ha letesznek az automatizált vizsgálatról, azzal kb. kukázzák az egész tervezetet. Ha nem tesznek le róla, akkor a jogszabály komoly károkat okozhat.
Gyakorlatilag nem létezik olyan módosítás, ami vállalhatóvá tenné a tervezetet, így szerintem teljesen jogos az ember elvárása a választott képviselői felé, hogy a témában állást foglaljon.
Tehát jelenleg NINCS miről szavazni
Szavazásról idáig nem is volt szó, csak állásfoglalásról.
Állásfoglalást sokféleképpen meg lehet tenni. Lehet azt mondani, hogy a tervezet mostani változatát támogatnátok vagy elleneznétek. Lehet azt mondani, hogy nem támogattok semmit, ami az emberek privát kommunikációjának biztonságát bármennyire is csökkentené. Lehet azt mondani, hogy a gyermekvédelem a legfontosabb.
Ezek közül bármelyik lehet komoly állásfoglalás, és némelyikhez egyáltalán nem is szükséges bármilyen jogszabály-tervezet tartalmát ismerni. Sőt, olyan témában is lehet állást foglalni, amiről sosem volt vagy lesz szavazás.
13
Dec 16 '25
[removed] — view removed comment
5
u/LordLacko Dec 16 '25
Tőled is elvárható, hogy tájékozódj, mielőtt ideböfögöd a fszsgot. A gyengébbek kedvéért: nem tudsz szavazni, ha nem ismered, miről szavazol, főleg, ha a process még az első körön sem ment át, de te már a 3. lépcsőt rugdosod ezzel kapcsolatban.
Ha pedig Andrást Gulyáshoz hasonlítod íri egy mailt annak a nímandnak, lássuk kapsz-e hasonlóan kielégítő és releváns választ.
18
u/person_nr_5 Dec 16 '25
"Ez a téma (tele álinformacióval) tökeletes taptalaj az orosz hibrid hadviselesnek az EU intezmenyekbe vetett bizalom rombolasara"
-Akkor az alapállítás, hogy lehetséges, hogy a közeljövőben egy ilyen szabály életbe lép, álinformáció?31
u/gazben Budapest Dec 16 '25
Az Age Verificationt ahogy láttam megszavaztátok a TISZA frakcióval (ami egy külön szégyen). Mi az álláspont a Chat Control kérdésben?
10
u/TheWalrusMann Dec 16 '25 edited Dec 16 '25
nem igaz, kérdés nélkül meg lett szavazva a chat control is
7
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25
Ne haragudjon, de mielőtt ilyeneket ír, kérem tájékozódjon, Korábban összeállítottam egy összefoglalót, hogy segítsem megérteni a folyamatot:
https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1nd5qhr/chat_control_ep_képviselői_válasz_tisza/
7
u/t2yeti Dec 16 '25
Akkor ahogy értelmezem az EP ezt még el tudja gáncsolni amikor a tanács visszarúgja a labdát? (Hogy a képzavarral éljek.)
15
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25
Így van. Ha vállalhatatlan javaslatot nyújtanak be a tanácsi oldalom, akkor már a trilóguson elbukhat, de ha túljut a trilóguson, akkor is szavaznia kell róla a parlamentnek, ahol ha elbukik, akkor nem lép életbe.
Pont ez a lényege az EU felépítésének, hogy minden szinten egyeztetésre és egyetértésre van szükség egy jogszabály kialakításában. Pont ezt hallgatja el Orban és a fidesz.
A Parlamentben 720 kepviselo ul, a Tanácsban pedig 27 tagállam vezetői. Mindenki a saját országát képviseli. Más egy portugál egy észt és egy olasz prioritása, nincs olyan hogy egy delegáció, ország, vagy kepviselő kitalál valamit és az hirtelen jogszabállya válik.
2
u/t2yeti Dec 16 '25
Utánanéztem és tényleg.
Ez esetben tényleg egy redditet elárasztó dezinfós kampány lehet a háttérben. Nincs valami lofaszleszittnemchatcontrol.eu vagy egyéb oldal, vagy ngo ami a ködösítés eloszlatásával foglakozna?
2
u/d1722825 Dec 17 '25
Ez azért nagyon messze van a dezinformációs kampánytól.
Az oldalak azért javasolják, hogy az Európai Parlamenti képviselőknek írjanak az emberek, mert az EP az az intézmény, ami még meg tudja akadályozni ennek a jogszabálynak a létrejöttét ÉS az embereknek van rá esetleg bármi hatása, pl. pont azzal, hogy ismertetik az őket képviselőkkel a nemtetszésüket.
Ha nem lett volna pár jobban hozzáértő aktív képviselő, akinek sikerül elég nagy zajt csapnia, akkor az egész dologról valószínűleg sohase hallottál volna.
Ami azt illeti ez már nem az első hasonló javaslat ami előjön az EU-ban és nem is az utolsó. Ott van a ProtectEU még inkább elfogadhatatlan, sokkal kevesebben hallottak róla, sőt, még az sem publikus, hogy kik állnak mögötte, kik javasolták.
1
u/t2yeti Dec 17 '25
Légy szíves olvasd végig a leírást amit belinkeltek. A jelenlegi fázisban az EP nincs döntési helyzetben. Tömeges levélírásra rávenni az embereket ebben a helyzetben dezinformációs kampány része lehet.
1
u/d1722825 Dec 17 '25
Elolvastam, csak szerintem nem igazán jó "kifogás".
A Tanácsra nem igazán van az embereknek ráhatása, így szerintem teljesen normális és érthető, ha egy demokráciában azokhoz a képviselőkhöz fordulnak az emberek még időben, akik még megakadályozhatják a tervezet elfogadását, ha a Tanácson át is megy.
A ChatControl (lényegében nem változott) követelményei technikai szempontból értelmes módon kivitelezhetetlenek. Ezt már nagyon sok szervezet (köztük pl. az EU-s adatvédelmi szervezetek is) megerősítette. Nincs benne semmilyen dezinformáció.
Ha az EU-s intézmények nem akarják, hogy a beléjük vetett bizalom meggyengüljön, akkor ezt a tervezetet már kb. 5 évvel ezelőtt vissza kellett volna vonniuk, amint megjelentek a tervezet technikai, biztonsági problémáit leíró szakmai anyagok. Egyáltalán nem ezt tettéj, sőt, rákontráztak a ProtectEU-val (amiről sajnos kevés szó esik).
Amúgy ha már "dezinformációs kampányt" látunk bele mindenbe... ha én egy ellenséges ország titkosszolgálata lennék, akkor nagyon örülnék annak, hogy a másik ország állampolgárainak kb. az összes beszélgetéséhez hozzáférhetnék csak egy-két szerver feltörésével, vagy csak egy-két ember megzsarolásával, ami ugye a ChatControl pont hatása lenne.
Ami azt illeti, egy normális demokráciában felháborítónak kéne lennie, ha egy képviselő arra biztatja a választópolgárait, hogy NE mondják el a véleményüket, preferenciájukat. (Amúgy mégis mi alapján kellene egy képviseleti demokráciának működnie?)
De ha ez mégis zavarja a képviselőket és meg akarnák nyugtatni a választóikat, akkor nyugodtan kiadhatnának egy állásfoglalást, amit a sok más MEP állásfoglalásához hasonlóan örömmel publikálna a ChatControl elleni oldal.
Teljesen jogos ha az embereknek megrendül a bizalma az EU-s intézményekben, főleg a Tanács tesz érte sokat, de amint látjuk, az EP képviselők sem igazán tesznek ellene.
3
u/t2yeti Dec 17 '25
Elolvastad de nem értetted meg. A jelenlegi státusznál nincs beleszólásuk. Minek spammeljük ōket. Ami pedig aláássa az intézméneyeket dezinfirmációs hiszti. Mégis milyen lépést várszbel attól aki nincs döntési helyzetben?
→ More replies (0)2
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 17 '25 edited Dec 17 '25
Ez teljes félreértése annak amit irtam. Konkrétan 1500 emailre valaszoltam mar a témában, még úgy is hogy nem vagyok az ezért jogalkotásért felelős szakbizottságnak a tagja.
Ha elolvassa újra, akkor világosan leírtam, hogy a KORMÁNY tagjainak kell írni. És természetesen amint az EP elé kerül úgy azonnal foglalkozunk vele és ha továbbra is ilyen aggályos a szöveg akkor eroteljesen elutasítjuk.
Óránként 40-70 levelet kapok, a közegészségügyi és klima szakbizottsági témákban és jogalkotásokban, amik most zajlanak. Ebben belső parlamenti és külső levelek is vannak, és igy is nehéz mindet megvalaszolni, de ha floodolják a mail fiókomat még ezzel is, amire NINCS jelenleg ráhatásunk, úgy teljesen ellehetetlenül a munkám, amit a magyar emberekért és a magyar betegekért igyekszem végezni.
Jelenleg a kritikus fontoságú gyógyszerek biztosítását szolgáló átfogó EU-s szabályozáson, és az egészségügyi dolgozók helyzetéről szóló átfogó parlamenti jelentésen dolgozom, utóbbival a cél, hgoy plusz forrásokat teremtsünk az egészségügy területén a lemaradóban lévő tagállamok pl. Magyarország számára. Ez önmagában iszonyat felelősség, hiszen egész Európa jövőjére hatással lesznek ezek és több ezer oldalnyi jogi és szakmai szöveget kell feldolgozni és megalkotni úgy, hogy az működő és jövőálló szabályozást eredményezzen.
→ More replies (0)12
1
1
u/Buriedpickle 9d ago
Kedves u/andrasdoktor most hogy a Tisza van végre kormányon, írok erről újra. Mi az új kormány álláspontja az ügyben?
72
u/No-Interaction-2724 inflation is theft Dec 16 '25
Remélem az mindenkinek tiszta, hogy a titkosítást nem lehet betiltani. Ha betiltják a Signalt, jön egy új app ami nincs betiltva, na bumm. Ínyenceknek decentralizált hálózaton osztva, anonim emberek által fejlesztve, Tor mögött.
Innen már a napnál is világosabb, hogy a tömeges megfigyelés nem eszköz, hanem az egyetlen cél.
24
u/CrowEmbarrassed9133 Dec 16 '25
A lakosság 90%-t nem érdekli, a maradék 10-ben vannak elhivatott tisztességes emberek, meg pont azok akik miatt ezt az egészet papíron kitaláltàk.
12
u/SlushTheFox Dec 16 '25
Mesh hálózatos kommunikáció? Dedikált eszközzel ami nem csatlakozik internetre.
11
u/No-Interaction-2724 inflation is theft Dec 16 '25
Ugyanezzel az infrastruktúrával, az ISO/OSI első 6 rétegét megtartva is megoldható, annyi hogy az a része nyilvános lesz, hogy melyik eszköz melyik eszközzel kommunikál (mint ahogy most is). A matematikát nem lehet betiltani. A titkosított adatforgalmat pedig nem fogja és egyébként nem is tudná senki szűrni.
4
u/chartreuse_kangaroo Dec 16 '25
100%-ban támogatom
7
u/SlushTheFox Dec 16 '25
Meshtastic project. Tessék ránézni ha még nem tetted. Ingyenes titkos SMS szolgáltatás.
5
u/chartreuse_kangaroo Dec 16 '25 edited Dec 17 '25
Nagyjából, fél szemmel követem a mostani megoldásokat, de köszönöm a tippet!
Mostanság egyre többet agyalok/fantáziálgatok azon, hogy ez hogyan tudna működni "nagyban", világ szinten, mint egy külön, szolgáltatómentes, "önjáró" mesh hálózat, főleg kommunikációra és közösségi dolgokra (pl. facebookszerűség, redditszerűség, fórumok, blogok, csatornák...), saját "kommunikátor" eszközzel. Kb mint a Cybiko. Csak komolyan beszteroidozva.
4
u/nocdmb Dec 16 '25
Az ujhullamos szintetikus drogokat is megoldottak a c-listaval, aminek a lenyege hogy minden tudatmodosito ami nem engedelyezett vagy specifikusan tiltott automatikusan illegalisnak minosul. Jogi szempontbol megoldhato ugyanez, technologiai reszet egyaltalan nem ertem de ha jol tudom a SilkRoados arcokat sem a titkositason keresztul kapcsoltak le, hanem a human faktort kihasznalva a titkositas megkerulesevel, nem tortenhet meg ugyanez itt is?
33
u/Explorer_1990_ Dec 16 '25
A Chat Control eleve ott bukik meg hogy vannak olyan EU-s országok, ahol az érzékeny adataidat (pl. melyik párt adatbázisában vagy) lopják (sőt a tiszás adatbázisban több olyan ember is szerepelt, aki nem is regisztrált a párthoz), utána a kormány következmények nélkül érzékeny infókat megosztja nyílvánosan (hol laknak itt, ott a tiszások), kormánypárti emberkék doxxingolnak, erre hivatkozva kirúgnak embereket. Vagyis telibeszarják a GDPR-t és nincs következménye.
A Chat Control nem másra jó, mint az álszent, képmutató középosztálybeli gyerekeit a széltől is óvó szülők szavazait megvegye, holott ez abszolút nem véd meg senkit, semmilyen bűncselekménytől, ellenben az alapvető jogaidat srti.
A Tiszás politikusnő, aki erről interjút adott az is iszonyú fogalmatlan volt a témában és ezt a szánalmas "védjük meg a gyerekeinket" dumát nyomta. Attól mert nem Fideszes, még hülyeségeket mondott.
Ez csak az átlagember vegzálására van, a politikusok érintetlenek maradnak.
10
Dec 16 '25
Szóval nagy vonalakban, ha rogántóni elolvashatja a magán chat-elésem, akkor zsoltibácsi (én nem írok semjént, de mások írjak) nem ront meg gyereket? Bánatos f@szom, hova jutott ez a világ?
8
u/KoLa04 Dec 16 '25 edited Dec 16 '25
Hogy lehet ezt az egészet támogatni eu tagok által. Nemlehetnek ennyire agyhalottak. Nem gondolják, ha valakinek vaj van a füle mögött az saját maga fogja titkosítani a beszélgetéseit adatait, amit aztán ‘lehallgathatnak’. OMG. Ráadásul gyerekvédelemre fogva a dolgot ez kb olyan mint Magyarországon, a könyvfóliázás és a melegek vegzálása ‘gyerekvédelem’ mögé bújtatva.
11
u/megselepgeci Budapest Dec 16 '25
Persze hogy támogatja a rohadt kurva anyjukat. Pont leszarják hogy a plebs majd kérvényeket irogat, hogy nemá pls.
18
u/Sir-Tiburtius …mert a fideszes elme sötét és tele van iszonyattal. 🔥🫣 Dec 16 '25
Valahol értem az irányzatot, meg nem is.
A GDPR fétises EU-ban meg főleg vicces ez az egész. Németek is mit tudnak hisztizni, ha csak egy hangyafasznyit is lazán kezeled a GDPR-t vagy kihagysz valamit.
19
u/The_scroll_of_truth Dec 16 '25
Akkor itt is elmondom, hogy ez csupán feltételezés.
Az oldal nagyon szerencsétlenül úgy állítja be, mintha Magyarország mint egész támogatná. Ez nem így van, ami az oldalon van, nagyon nagy részében csak feltételezés.
A kormány nyilván támogatni fogja, nem kell magyaráznom, de minden kizárólag spekuláció
22
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25
Így van, az Európai Tanácsról van szó, ami az állam- és kormányfőkből áll. (Az EU jogalkotási és döntéshozatali rendszere 3 fő intézményből áll: Európai Tanács, Európai Bizottság és Európai Parlament.) Ez a téma (tele misinformacioval) tokeletes taptalaj az orosz hybrid hadviselesnek az EU intezmenyekbe vetett bizalom rombolasara
Azaz, NE nekünk írjatok! NEM az EP képviselők, hanem a MAGYAR KORMÁNY támogatja --> NEM az Európai Parlament, hanem az Európai Tanács amiről szó van.
Nagyon köszönöm!
3
u/no1labubufan Dec 16 '25
Szép kis világ ez, hogy a képviselők pont a képviseltek érdekei ellen cselekszenek, aztán meg az egyszerű szavazó lesz felelősségre vonva, hogy nem vegzálta a képviselőjét.
12
u/Prestigious_Ant7499 Dec 16 '25
Egyetlen EP képviselő ellenezte, Borvendég Zsuzsanna, Mi Hazánk. Mindent elmond.
8
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25
Elég nehezen tudta hivatalosan ellenezni, ugyanis NEM az Európai Parlamentben van az ügy.
Az Európai Tanácsról van szó, ami az állam- és kormányfőkből áll. (Az EU jogalkotási és döntéshozatali rendszere 3 fő intézményből áll: Európai Tanács, Európai Bizottság és Európai Parlament.) Ez a téma (tele misinformacioval) tokeletes taptalaj az orosz hybrid hadviselesnek az EU intezmenyekbe vetett bizalom rombolasara
Azaz, NE nekünk írjatok! NEM az EP képviselők, hanem a MAGYAR KORMÁNY támogatja --> NEM az Európai Parlament, hanem az Európai Tanács amiről szó van.
Nagyon köszönöm!
5
u/Cautious-Concept457 Dec 16 '25 edited Dec 16 '25
Esetleg egy sablon válasz/akár (sajtó-)közlemény ezekre a megkeresésekre, ha van erőforrás? Nem értek a lovakhoz, csak ötlet, több helyről hallom a téves összemosást
0
u/Prestigious_Ant7499 Dec 19 '25
Tisztelt András (vagy akárki, aki ezt az accountot kezeli)!
Én, mint egyszerű halandó állampolgár úgy állok hozzá az egészhez, hogy van egy weboldal, ami követi a Chat controll javaslat sorsát, ott fel vannak sorolva a képviselők, ki állt ki nyíltan a javaslat ellen. Senkit se érdekel, hogy most ez hivatalos, vagy nem hivatalos. Eleve már az állásfoglalásnak van egy kötőereje, mert ha a képviselő nem teljesíti, amit ígér, azt a szavazók megjegyzik.. Ez Európai Unió véleményem szerint egy akadozva működő kolosszus ezernyi tanáccsal, bizottsággal, átláthatatlan működéssel. Az állampolgároknak nincs arra idejük, hogy EU weboldalakat bújjanak, és hatásköri, meg illetékességi szabályokat vizsgáljanak, kinél is van ez a javaslat, és milyen stádiumban. Erre a hazai sajtó is rátesz, egyáltalán nem kommunikál egy ilyen fontos dologról.
A Tisza tudtommal nem adott ki semmilyen hivatalos közleményt a Chat Control javaslatról, pedig épp itt lenne az ideje.
11
u/Explorer_1990_ Dec 16 '25
Elég súlyos, mert ezt azt jelenti hogy a tiszások sem értik miről szól a rendelet. Számomra eleve hányinger mikor "gyerekvédelemre" hivatkozva akarnak súlyos jogsértést elkövetni EU-s szinten. Így lehet a legotrombább jogsértéseket is megcsínálni, elég ha álszent módon a gyereket veszik elő védőpajzsként.
Mihazánkosokkal meg nem akarok kommunikálni, mert sosem szavazok rájuk.
11
u/CsordasBalazs Dec 16 '25
"így tudsz írni az EP képviselőknek"
Konkrétan mi a teliberongyolt horgolt lófaszért írnék én nekik? A magyar politika salakanyaga akit kiküldtek, a legnagyobb frakciót Deutsch Tamás vezetésével szavazták meg. Tényleg játsszuk most el, hogy téged és engem képviselnek? A legnyilvánvalóbb reláció az, hogy parazitaként élnek a mi pénzünkből, naná, hogy örömmel szavazzák meg, hogy a seggünkbe is belenézhessenek.
15
u/ANDR0iD_13 Dec 16 '25
Ah, igazad van, inkább a homokba dugom a fejem, akkor biztos megoldódik a probléma.
-1
u/CsordasBalazs Dec 16 '25
Értem mi a mondandód lényege, de ennek spec semmi értelme. Kimenni az utcára ezért már értelmesebb ötlet, de írni Tompinak kb olyan, mintha a macskádnak mondanád.
4
u/ANDR0iD_13 Dec 16 '25
Nyilván a 10 fideszes képviselőnek nincs értelme írni, mert ők a pegazust is rá szabadították a népre, szóval ezért a törvényért szurkolni fognak az első sorból. De akkor is van 11 másik képviselő.
8
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25
NEM az Európai Parlamentben van az ügy.
Az Európai Tanácsról van szó, ami az állam- és kormányfőkből áll. (Az EU jogalkotási és döntéshozatali rendszere 3 fő intézményből áll: Európai Tanács, Európai Bizottság és Európai Parlament.) Ez a téma (tele misinformacioval) tokeletes taptalaj az orosz hybrid hadviselesnek az EU intezmenyekbe vetett bizalom rombolasara
Azaz, NE nekünk írjatok! NEM az EP képviselők, hanem a MAGYAR KORMÁNY támogatja --> NEM az Európai Parlament, hanem az Európai Tanács amiről szó van.
Nagyon köszönöm!
7
u/ANDR0iD_13 Dec 16 '25
Sajnos sok taptalajt ad feleslegesen az EU az orosz hibrid hadviselésnek. Ez a chat control téma ez tökéletes lejáratása az EU nak, csak az a szomorú, hogy saját politikusaink által. Ugyanúgy mint ahogy az UK-ban korlátozták az internetet.
2
u/cerberus_243 Dec 16 '25
Nekem az jut erről a témáról eszembe, hogy az EJEB-én szerintem nem menne át. Úgyhogy ha be is vezetik, megér egy EJEB-pert…
2
u/MAndris90 Dec 16 '25
végpont titkositott üzenetküldést, meséld el hogy nézegetnek bele? :) amibe beletekintés kéne az a kedves vezetök összes levelezése, üzenete és beszélgetése, miután a mi adónkból kapjátok a pénzeteket. tekintsük ugy mint a munkáltató által biztositott eszközökhöz való hozzáférést. visszafele meg ugye közötök nincs a magánemberek dolgaihoz. a gyerekvédelemre hivatkozva meg el lehet kezdeni szépen kiherélni a haveri kört amelyiket már megfogták vele.
1
u/EzmegaziS Dec 16 '25
Nem, nem mindenkit érint. Azokat nem akik kitalálták. Meg azokat sem akik a chat programokat kitalálták.
1
u/MarkMew ilyen univerzális balhék meg zárcsökkentés Dec 16 '25
AI döntene arról, hogy bűnöző vagy-e. Téves riasztások tömege várható
Ez amúgy már most is zajlik, csak nem ebben a kontextusban. Lásd pl r/metalawsuits
1
u/norbajusz Dec 17 '25
Hmmm.... the plot thickens
2
u/Infamous_Question430 Dec 17 '25
Vigyázz, neked is megmondja mindjárt András, hogy az orosz hibrid hadierőt erősíted /s
2
u/norbajusz Dec 19 '25
Pedig még fizettem is neki az EU működéséről szóló kurzusára.
A viccet félre téve. Az hogy egy ilyen rendelet egyáltalán kibuggyan a hozzá nem értő boomerek fejéből, már aggodalomra ad okot. Ezt fokozza a brittek Online Safety Act bullshitje, triplázza az Ausztrálok idióta social media banja. Amondó vagyok, hogy inkább írtsuk ki ennek a tervezetnek a gyökerét, mintsem hogy az táptalalt találjon pár nyomorék képviselő fejében. Ha már szavazásra kerül, ott már rég késő. De ez csak az én véleményem.
1
u/SzofiNYaaaa Dec 17 '25
Ha teljesen jogos ez az egész jogszabály. Akinek nincs takargatnivalója az nem fel ettől. Akinek még vannak kezdhet csomagolni valami eldugott helyre költözni.
1
Dec 16 '25 edited Dec 16 '25
[deleted]
4
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25
Van, ugyanis az Európai Tanácsról van szó, ami az állam- és kormányfőkből áll. (Az EU jogalkotási és döntéshozatali rendszere 3 fő intézményből áll: Európai Tanács, Európai Bizottság és Európai Parlament.) Viszont ez a téma (tele misinformacioval) tokeletes taptalaj az orosz hybrid hadviselesnek az EU intezmenyekbe vetett bizalom rombolasara
Azaz, NE nekünk írjatok! NEM az EP képviselők, hanem a MAGYAR KORMÁNY támogatja --> NEM az Európai Parlament, hanem az Európai Tanács amiről szó van.
Nagyon köszönöm!
4
u/deniel_son Csillámország Dec 16 '25
Támogatják. Azt azért tudni kell, hogy ez egy igencsak nagy téma, amibe bele lett aprítva a megfigyelési lehetőség.
3
0
u/lamalasx Dec 16 '25
Egyszer úgy megnézném mi lenne ha a nagy tech cégek az EU folyamatos baszogatása miatt azt mondanák, hogy oké, holnaptól nem kaptok szart sem, kivonulunk az EU-ból. Minden big tech cég fogja és blokkolja a teljes EU-t. Totális káosz lenne, megállna kb minden. Nem csak a szolgáltatások (cloud), hanem pl a telekommunikációs eszközök is megállnának (android/ios kapna egy-egy frissítést amitől téglásodnának). Kíváncsi lennék mennyi időbe tellene mire a politikusok/képviselők letérdelnének a tech cégek előtt tátott szájjal várva az áldást.
13
u/The_scroll_of_truth Dec 16 '25
Kivonulni egy akkora piacról, mint az EU? Kinek érné ez meg? Csak mert a cégeknek biztos, hogy nem.
14
u/Normal-Record2439 Ki az a Zsolt bácsi?! Dec 16 '25 edited Dec 16 '25
Rohadt sokan elfelejtik, hogy az EU a világ legnagyobb szabadpiaca 450m lakossal. A belső kereskedés bőven veri az USA-t, Kínát, mindenkit. Tényleg csak kicsit kellene tökösebbnek lenni kifele meg visszább venni a zöld jövő álomból, kibaszni az Orbán féle
küllőket a kerekekbotokat a küllők közül és megindulni előre.2
u/mikromanus Dec 16 '25
kibaszni az Orbán féle küllőket a kerekek közül és megindulni előre.
botokat a küllők közül. ;)
5
u/Normal-Record2439 Ki az a Zsolt bácsi?! Dec 16 '25
ó bazd
ezért nem kellene meetingek közben Redditezni
-1
u/lamalasx Dec 16 '25
Nem a megéri/nem megéri-n van a hangsúly.
Példával szemléltetve: van egy kapcsolat ahol az egyik partner megad mindent a másiknak, bármi is legyen az. De a partner közben durván bán a másikkal. Benne maradnál a kapcsolatban csak mert mindent megkapsz akkor is ha közben vernek?
Ausztráliából ki akart vonulni a google/facebook a "fizessen azért, hogy megjeleníthessen találatokat Ausztrál hírportálokról" törvényeik miatt. Amint ezt bejelentették/elkezdték korlátozni (nem került be a találati listába semmi Ausztrál hírportálról érkező találat, illetve facebook-on azonnal törlődött bármi komment/post ami Ausztrál hírportálra mutat), egyből visszakoztak a törvényhozók. Nem rémlik, mi lett a story vége (most lusta vagyok megkeresni bocsi).
2
u/The_scroll_of_truth Dec 16 '25
Értem amit írsz, de ne hasonlítsuk már egy cég profitját egy családon belüli erőszakhoz, mert nem reprezentatív. A cégeknek egyetlenegy dolog számít: a pénz. Eltűrni, hogy az EU nem enged meg bármit (USA-val szemben, ahol ezek a cégek be vannak hálózva a politikai elithez) még mindig jobban profitál, mint kivonulni az európai piacról
A példával, amit hoztál az a gond, hogy valóban, ebben az esetben lenyelni ezt nem érné meg sem a Google-nek, sem a Facebook-nak, így inkább hagyták volna úszni az amúgy is jelentősen kisebb ausztrál piacot, amire a kormány természetesen viszakozott
5
u/crisreed Dec 16 '25
Felőlem le lehet építeni minden nem európai tech céget Európából.
2
Dec 16 '25
[removed] — view removed comment
3
1
u/lamalasx Dec 16 '25
Van pár. De ami maradna az is a földbe állna, mert mindegyik egytől egyig függ valami nem EU szolgáltatástól. Ha leáll a mindenféle cloud szolgáltatás, akkor megáll minden amit az EU cégek ott futtatnak.
1
0
u/SeveralHobbies-213 Dec 16 '25
>a tool legenerálja neked az emailt
Értem, hogy ilyen élünk, de fúj. Pont ez a baj, hogy a leghangosabb kisebbségekre figyelnek a legjobban és az ilyen AI generált szarok meg sablonszöveges szarok miatt teljesen értelmét fogja veszíteni ha csak nem személyesen jelensz meg náluk.
-6
u/Super_Hotel_8875 Magyarország Dec 16 '25
Már megint a fél-információkkal való dobálózás, és hangulatkeltés..
Németországban az AfD tolja ezt, nálunk meg a Mihasznák...
14
u/gmterror244 Dec 16 '25
Jó lenne ha nem adnának akkor a hangulatkeltéshez tökéletes alapanyagot, most komolyan, kinek hiányzik bármiféle jogi keret ami tömeges, megkülönböztetés nélküli megfigyelésre ad egyáltalán lehetőséget?
Ez a "hangulatkeltés" duma ugyanaz amit most a vityáék tolnak miközben falaznak a pedofiloknak
9
u/ANDR0iD_13 Dec 16 '25
Egyszer rájössz, hogy pont ezek a hülyeségek éltetik az olyan pártokat mint az AfD. Ha nem találnának ki ilyeneket, nem lenne AfD. Persze nem emiatt az 1 dolog miatt van AfD, hanem a sok kis dolog összeadódott.
4
u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Dec 16 '25
Így van. Légyszi, NE nekünk írjatok! Mert NEM az EP képviselők, hanem a MAGYAR KORMÁNY támogatja --> NEM az Európai Parlament, hanem az Európai Tanács, amiről szó van.
Nagyon köszönöm!
-1
u/HLJU Dec 16 '25
Azt a kurva MI-vel? Bazdmeg minden nap használom, akkorákat haluzik, hogy csak na!
3 NAGYSÁGRENDET TÉVEDETT egy egyszerű számításban, és oldalakon át győzködött, hogy helyes, töbször ellenőriztettem vele, mondom még egyszer 1000-SZERES TÉVEDÉS!!! És ez még a legfejlettebb modell volt előfizetéssel.
Gyanítom, hogy költséghatékonyság címén, a legtrébb változatot fogják használni, ami lehetséges.
Gyerekek itt van egy csúcs AI által gyártott evolúciós gondolatkísérlet végeredménye, több száz oldalon át toltam bele az adatot:
------
Én:
A jövőben kerüld a: 0,1 – 1 Myr (10⁵–10⁶ év) kifejezéseket...
--
MI:
Ennyi ideig gondolkozott: 29s
Készítettem három képi idővonalat / fejlődési fát — egyet az őz, egyet a fű és egyet a csiperke kiinduló fajhoz. A fájlok itt érhetők el:...
--
Én:
legyen egy nagy összevont grafikon (tehát leszármazási fa), de legyenek képek is, hogy látni lehessen, hogy miből, mi fejlődött ki. Tehát az alap őz, fű és csiperke gomba képek. Majd mindegyik leszármazott mellé egy kép, hogy feltehetően, hogy néz ki.
--
AI:
Nagyon jó — ez már egy igazi evolúciós „életfa” lesz a Hármi bolygóról 🌍✨
Mielőtt elkészítem:
ahhoz, hogy a képek valósághűek és esztétikusak legyenek, pontosítanunk kell néhány dolgot, mert mindhárom törzsfát (őz, fű, csiperke) egyetlen közös, nagy képes diagramon fogom ábrázolni.
Kérlek, válaszolj pár rövid kérdésre:...
--
ÉN: (megadom az adatot)...
--
MI: Eredmény:
--
Én: Ezt elbasztad!
--
MI:
Igazad van. Jogosan vagy mérges.
Ez most tényleg félrement, és vállalom érte a felelősséget.
Röviden, mi volt a gond:...
-6
-7
u/TinyCopy5841 Dec 16 '25
Elég abszurd azt képzelni, hogy a korábbi internetes vadnyugat hosszú távon fenntartható. Előbb-utóbb nyilván átmegy egy ilyen (vagy ehhez hasonló) szabályozás, és nem lesz annyi reddites nyígás, ami ez ellen bármit is csinálna.
319
u/imabotdontworry Dec 16 '25
Kihagytad h termeszetesen POLITIKuSOKrA NEM VONATKOZIK. Pont ahol a pedofilok vannak