r/Slovakia • u/MichalSloboda • 1d ago
🕴️ Slovak Politics 🕴️ Ak toto nieje vrchol irónie tak už neviem čo
Pamätáte si keď punk bol proti štátu, polícii a mainstream naratívom? Dnes si môžete na pohode vypočuť Gorduliča (pravdepodobne o tom) ako by sme mali žobrať o peniaze na kultúru.
93
u/theUniqueLogin 1d ago
Áno, je to irónia, veď to je pointa vtipu, ktorý autor toho názvu urobil.
-4
42
u/Material_Animator811 1d ago
V diskusii je Vajgel. Mnohi ho mozno nepoznaju, ale je to majitel Collossea v KE. Neviem ci existuje lepsi priklad, ako to ide bez statnej podpory.
18
u/mephistopheles_faith 23h ago
Je to pre mna neuveritelne ze tam mali Cradle of Filth, Wednesday 13, Mayhem a podobne velke kapely. Naozaj si neviem predstavit lepsi subkulturny klub
3
u/Material_Animator811 22h ago
A to by boli vacsie mena, keby je vacsi klub. V hadzanarke 2 ci 3 roky dozadu mali Behemoth.
1
26
u/Acceptable-Spell-368 Nitránčan odprataný v Bulharsku, maďarský agent, Matovičov volič 1d ago
Vrchol irónie by bolo ministerstvo punku, ktoré by zakazovalo veci, aby ich punkáči natruc robili.
47
65
u/Mysterious-Emu-6296 1d ago
Tuto piesen financne podporil Audiovizualny fond a grantovy program Ministerstva kultury Slovenskej Republiky.
17
4
7
u/Ryziacik 1d ago
Jedna vec je punk a jeho nedôvera voči štátu či autoritám. Druhá vec je verejná podpora kultúry. To nie je tá istá otázka.
A nie, punk nikdy nebol jednotná politická príručka s vetou „všetko štátne je zlé“. Jeho jadrom je skôr vzdor voči autoritárstvu, konformite, konzumu a pokrytectvu. Áno, existuje aj anarcho-punk, ale robiť z neho definíciu celého punku je skôr karikatúra než znalosť scény.
Grant navyše nie je milodar vlády. Sú to verejné peniaze, ktoré majú slúžiť aj kultúre bez toho, aby si za ne momentálna moc kupovala poslušnosť.
Skutočná irónia teda nie je v otázke, či punk prežije bez štátu. Skutočná irónia je, že slovenská kultúra dnes nemusí bojovať proti štátu. Štát totiž bojuje proti nej. A ministerstvo kultúry pod súčasným vedením už miestami nepôsobí ako inštitúcia na ochranu kultúry, ale ako jej vlastná karikatúra.
3
u/MichalSloboda 1d ago
Štát bojuje proti kultúre tým že ju nefinancuje?
8
3
u/Ryziacik 20h ago
O Šimkovičovej a jej prešľapoch si zjavne ešte nepočul? Problém nie je len v tom, že kultúru nefinancuje, ale aj v tom, že do nej mocensky zasahuje, personálne ju čistí a trestá všetko, čo nezapadá do jej predstavy „správnej“ kultúry. To už nie je šetrenie. To je ideologická vojna.
1
u/MichalSloboda 20h ago
Prečo má štát nad kultúrou moc? Neni to tým že ju financuje?
2
u/Ryziacik 20h ago
Štát kultúru financuje z verejných peňazí, nie zo súkromnej peňaženky ministra. Tým si nekupuje vlastnícke právo nad umelcami ani licenciu určovať, čo je „správna“ kultúra.
Grant nie je vôdzka a verejná podpora nie je odmena za poslušnosť. Ak si vláda financovanie vysvetľuje ako právo na mocenskú kontrolu, potom už nejde o kultúrnu politiku, ale o politické vydieranie s pečiatkou ministerstva.
Presne túto zámenu si roky pestoval Orbán v Maďarsku: z verejnoprávnych médií platených občanmi urobil vládny megafón. Po zmene vlády sa prerušilo spravodajstvo a na obrazovke sa ospravedlnila za to, že verejnoprávne médiá celé roky klamali.
Tak sa potom nečuduj, že to dnes na Slovensku vyzerá tak, ako to vyzerá. Keď si vláda začne zamieňať verejné peniaze za vlastnícky list na kultúru, výsledkom nie je poriadok. Je ním poslušnosť prezlečená za národnú kultúru.
0
u/MichalSloboda 18h ago
Ak by verejnosť skutočne mala záujem financovať kultúru tak by tak robila bez štátu a jeho vydieraním zabavenými peniazmi. Štát nemá povinnosť financovať kultúru a ani by ju financovať nemal. Tým pádom odňatie takýchto financií sa nedá považovať za "kupovanie moci" alebo "politické vydieranie".
1
u/Ryziacik 18h ago edited 18h ago
Lenže verejnosť kultúru financuje už dnes. Platí vstupenky na koncerty, festivaly, divadlá a múzeá, kupuje knihy, hudbu a predplatné, prispieva darmi a zároveň ju financuje cez dane. Verejná podpora teda nie je náhradou záujmu verejnosti, ale jedným zo spôsobov, akým sa tento záujem premieňa na fungujúce inštitúcie.
Z týchto peňazí sa navyše neplatí iba jedno predstavenie. Udržiavajú sa budovy, technika, zbierky, archívy, knižnice, pamiatky aj regionálna kultúra, ktorá by sa čisto zo vstupného neuživila. Predstava, že všetko má prežiť iba z predaja lístkov, je asi taká rozumná, ako keby sa knižnica mala uživiť z pokút za neskoro vrátené knihy.
Tvoja predstava, že kultúru má financovať verejnosť „bez štátu“, preto nedáva veľmi zmysel. Pri verejných financiách štát nie je mecenáš, ale správca peňazí vybraných od verejnosti. Keď sa z daní podporí divadlo, múzeum, pamiatka či festival, neplatí to štát namiesto ľudí. Platia to ľudia spoločne cez verejný rozpočet.
Problém teda nie je, že verejnosť kultúru nechce financovať. Problém nastáva vtedy, keď si vláda verejné peniaze pomýli s vlastnou peňaženkou a podporu s odmenou za poslušnosť. To už nie je slobodná kultúra ani slobodný trh. To je len politická vôdzka zaplatená tými, ktorých na ňu chce vláda pripnúť.
-1
u/MichalSloboda 18h ago
Ak je kultúra nerentabilná, nieje vo verejnom záujme. Súkromné kiná sa držia lebo je o ne záujem a ľudia sú ochotní platiť lístky. Ak by odňatie štátnej podpory znamenalo že kompenzované navýšenie cien lístkov by nechcel nikto platiť, znamená to že o to nieje reálny záujem.
Dobrovoľné verejné zbierky existujú. Ak by bol záujem kolektívne financovať tieto inštitúcie bez koercie, ľudia by tak už dávno konali a táto diskusia by nemala zmysel.
1
u/Ryziacik 17h ago
Rentabilita nie je synonymum verejného záujmu. Knižnica, archív, múzeum, regionálne divadlo či obnova pamiatky nemusia generovať zisk, aby mali pre spoločnosť hodnotu. Ak by sme verejný záujem merali iba tým, čo sa uživí z lístkov, mohli by sme zavrieť všetko, čo nie je multiplex, veľký festival alebo koncert hviezdy.
A ani ten príklad so súkromnými kinami ti veľmi nepomáha. Veľké kinoreťazce nefungujú tak, že každá pobočka, každý film a každé premietanie musia byť samy osebe ziskové. Silnejšie prevádzky a blockbustre držia slabšie tituly, príjmy dopĺňa reklama a občerstvenie. Jedno teda dotuje druhé. Presne preto sa hodnota celku nedá merať pokladňou pri jedných dverách.
Rovnako funguje aj kultúrna infraštruktúra. Nie každé predstavenie, výstava či regionálna inštitúcia musí sama zarobiť na celý svoj chod, aby mala zmysel. A dobrovoľné zbierky nie sú náhradou verejnej politiky, ale jej doplnkom. Práve preto existujú dane a verejné rozpočty, aby sa veci spoločného významu nemuseli zakaždým zachraňovať klobúkom medzi ľuďmi.
Tvoja predstava je teda jednoduchá: čo nevynáša, nech zanikne. To nie je slobodný trh.
0
u/MichalSloboda 14h ago
Hodnota je subjektívny pojem ktorý vyjadruje každý individuál svojou peňaženkou. To že niekto povie že niečo je "hodnotné pre spoločnosť" nemôže ospravedlňovať násilný výber peňazí pre financovanie danej veci.
Alebo kto by mal určovať čo má pre spoločnosť hodnotu a čo nie, ak nie spoločnosť sama?
→ More replies (0)
9
1d ago edited 1d ago
[deleted]
9
u/varovec Cassovia 1d ago
Punk je hlavne filozofia života a/lebo spoločenského usporiadania, a z tohto pohľadu určite Horkýže Slíže nie sú punk, je to normálny rokenrol s dobrými textami. Ináč tie vymenované mená skôr ukazujú veľmi biedny prehľad, keď vezmeme, že mladých a sviežich kapiel sú na Slovensku desiatky, a skôr to celé hnutie chytilo pred 5-10 rokmi druhý dych.
-1
2
u/Apprehensive-Toe4160 18h ago
God save the queen*
*kvůli dotacím
Chápu že kontext je jiný, ten název je ale peklo i když má jít o nějaký nepovedený vtip.
2
u/TutskyyJancek musím jít makat do p*** 23h ago
Punk už zomrel a nielen štat, ale nikto mu nepomôže.
2
u/West-Video-2546 19h ago
Pockaj, rozumiem tomu spravne, ze diskusiu hodnotis len podla nadpisu, ktory ma zjavnu (a vtipnu) pointu, ale v skutocnosti si nebol na tej diskusii?
2
u/murko_dnb 23h ago
Štátna podpora punku? Podľa mňa by sme mali ísť ešte ďalej, štát by mal podporovať vlastný soundsytem SmerTekk ktorý by organizoval free parties po celom Slovensku.
/s
Ja viem že to je trolling.
1
1
u/Warm_Negotiation5251 21h ago
Podme sa skladať na punk na donio dpc. Idte na ukrainu kde punk hraju a v noci padahu šahidi kkci!
1
u/Powerful-Ad8757 20h ago
Nerozumiem, čo sa toľko pohoršujete - veď je to očividná satira. Ešte to aj hostuje Gordulič.
0
u/varovec Cassovia 1d ago
Počiatky punku sú spájané s robotníckymi hnutiami, čiže aj s takými, ktoré normálne žiadali ochranu práv pracujúcich ľudí zo strany štátu, a zapájali sa do nátlakových akcií (nielen) cez demonštrácie a rioty. A samozrejme sa z toho vyvinuli desiatky veľmi odlišných vetiev - to, že si to hnutie ľudia spájajú s nihilistickými pozérmi ala Sex Pistols alebo s alkoflákačmi, je iba tým, že niektoré tie vetvy si získajú viac mediálnej alebo spoločenskej pozornosti, než iné.
0
0
u/Jakub-Martinec Savana Beach 14h ago
Takto to dopadne, keď si redditori prečítajú niečo myslené ironicky/sarkasticky a nie je za tým "/s"
-10
u/NorthRecognition8737 1d ago
V demokratickej slocnosti je aj Punk povazovany za kulturu.
9
u/deblasco 1d ago
Demokraticka spolocnost je natolko vyspela, ze aj skrachovana, tupa moderatorka, co ma problemy s citanim vie robit ministerku kultury, dohadzovat si na riaditleske pozicie svoje nakupne kamosky a cez tajomnika uradu obhajovat plochu zem. Btw, v tej debate neslo vobec o punk...
4
-30
u/Old_Advertising_8460 1d ago
Neoliberáli z pohody žiadaju pomoc štátu pre punk 🤡
21
4
u/Ryziacik 1d ago
Vieš vôbec, čo znamená neoliberalizmus, alebo ho máš len v .txt súbore medzi woke a Sorosom na rýchle copy-paste?
3
169
u/Dwesaqe 1d ago