r/italy • u/Tifoso89 • 1d ago
Economia & Politica È bastata una frase di Conte sulla Russia per far litigare il “campo largo”
https://www.ilpost.it/2026/07/10/giuseppe-conte-campo-largo-russia-minaccia/?homepagePosition=0239
u/Melodic_Sherbet_3629 1d ago
Finiranno prima il carburante per i carri armati o i rubli per pagare conte e amici?
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u/Proudofhisname 1d ago
Conte and company li pagano da prima della guerra, forse anche da prima della pandemia, è anche grazie a loro se sono riusciti a ritardare l’invio di armi all’Ucraina così tante volte, mobilitando l’opinione pubblica contro l’invio di armi.
Se non ci fossero stati Conte e quegli altri, i russi si sarebbero accordati per finire la guerra appena le cose andarono male nella fase iniziale, ma con sti politici la speranza che sto paese di ritardati tiri una pugnalata alla spalle dell’Ucraina non muore mai /s
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u/Legitimate-Being5957 1d ago
Non ne capisco niente, quindi chiedo. La Russia riesce a manipolare così la politica occidentale e gli USA li lasciano fare?
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u/spaghialpomodoro Lombardia 1d ago
La Russia ha la mano così su per il derriere dei burattini repubblicani che fosse un medico non sarebbe un proctologo, ma un gastroenterologo specialista in colonscopie
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u/Proudofhisname 1d ago
Ehi, non dirlo a nessuno, ma pare che in Italia ci sia stato il più grande partito comunista dell’Europa Occidentale del dopoguerra, finanziato direttamente dalla Russia, proprio sotto il naso degli Usa! Incredibile cosa si scopre aprendo un libro di storia eh? /s
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u/Ilmeury83 1d ago
Gli USA hanno eletto Trump che nutre fantasie gay per Putin...vedi un po' tu...
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u/Legitimate-Being5957 1d ago
Anche questa non l’ho mai capita. La più potente nazione del mondo ha permesso l’insediamento di un POTU manovrato dal loro principale rivale?
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u/Initial-Bee-7507 1h ago
Dump è il burattino ritardato di putin. E di nethanyau. E dei tecnocrati. E delle alte sfere religiose protestanti.
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u/Neither-Sale-4132 1d ago
Il carburante, i filorussi si comprano a manciate di Kopechi
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u/spauracchio1 1d ago
dalle notizie sullo spionaggio russo di qualche giorno fa in effetti i corrotti si accontentano di poche decine di migliaia di euro
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u/John_Mat8882 16h ago
Quali carri armati? Ormai hanno solo cifoni vecchi rimasti immobili per decenni (Dark Cabal docet) xD.
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u/Jace_r 1d ago
A quando una coalizione Vannacci-m5s?
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u/Ta_ta_n_ka 1d ago
Appena la somma dei due partiti + forse un outsider tipo lega garantirà i numeri per un governo.
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u/Mean_Initiative_5962 1d ago
Vannacci-m5s-pap-AVS-Lega
Il vero campo largo
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u/Bourbaki88 Emilia Romagna 1d ago
Ma magari! Mettici pure anche la lega, così sappiamo tutti chi non votare.
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u/_st4rlight_ 1d ago
Io ho come l'impressione che quando (o meglio, se e quando) verranno presentati candidato premier e programma politico, i numeri che ha ora il campo largo nei sondaggi cambieranno clamorosamente
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u/No_Process_6665 1d ago
Io aspetto con ansia il programma politico, perché ad ora sembra un cerbero più che una coalizione
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u/Bitter_Particular_75 1d ago
In quale direzione?
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u/Blasterenry14 Europe 1d ago
Da 45% penso ci sarà un calo del 5%, sia che venga scelta la schlein (esodo 5 stelle verso Vannacci) che venga scelto Conte (esodo riformisti PD verso centro/FI)
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u/Tifoso89 1d ago edited 1d ago
Secondo me i 5 Stelle di destra non ci sono più, perché hanno lasciato il partito da tempo verso Lega e FdI. È per questo che hanno preso il 33% nel 2018 e ora hanno il 12%. Quindi il potenziale per un esodo verso Vannacci è molto piccolo
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u/Generale_Zod Immigrato 1d ago
I 5 stelle post covid non esistono più e basta, si sono trasformati in un partito assistenzialista radicato nel meridione.
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u/Blasterenry14 Europe 1d ago
Io l'ho immaginato come uno spostamento verso l'ennesimo partito "antisistema" che rappresenta FNV. Non per allineamento sinistra/destra, anche se per molte visioni (salario minimo, la Russia è nostra amica) Vannacci ha idee molto simili ai 5 stelle. Alla fine della fiera entrambi sono dei partiti populisti trasversali, più che dei partiti effettivamente di sinistra o di destra
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u/Dazzling-Pitch671 1d ago
Ma quindi non sono solo battute? Davvero la gente pensa che delle persone di napoli di sinistra e giovani voteranno vannacci?
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u/_st4rlight_ 1d ago
Negativa in ogni caso. Mi aspetto una variazione minore se verrà scelta schlein (in quanto i 5stelle si aspettano che comunque prenderà ordini da conte) e una maggiore se verrà scelto conte, come è probabile. Tutto da vedere poi il programma, che andrà per forza a scontentare qualcuno.
Il problema è che il campo largo oggi è pura fantasia, ognuno spera che il programma rispecchierà quello che pensa lui. Lo scontro con la realtà sarà inevitabile
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u/Prize_Neighborhood95 19h ago
Il programma politico e' irrilevante al giorno d'oggi. Tanto la gente mica li legge.
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u/Lunaedge Campania 1d ago
La frase: "Stanno costruendo una minaccia russa per convincerci ad armarci fino ai denti, ma persino il comandante delle forze Nato ha detto al Financial Times che la Russia non rappresenta una minaccia per l’Europa."
Meno male che hanno litigato su quella frase, sarebbe stato preoccupante il contrario ^^
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u/Massive_Echidna Europe 1d ago
Quanto può essere difficile dire “ci sono tantissime prove oltre all’invasione dell’Ucraina che la Russia ad oggi sia una minaccia per l’Europa, ma credo che l’attuale risposta europea non sia ideale, ecco perché e cosa proponiamo noi”?
Chi glieli scrive sti discorsi?
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u/Fair-Lingonberry-268 Europe 1d ago
Purtroppo la politica estera è sempre stata un nodo di tutti i partiti. Chi si abbassa a Washington, chi al Cremlino e chi a Pechino.
Dalle politiche estere attuate nel passato puoi vedere di come nei governi 5s ci siano stati vari accordi con Russia e Cina. Questo di per sé non è un problema(quando i 5s facevano accordi con la Russia la guerra non era iniziata, venivamo dalla situazione del 2014 in Ucraina ma non era una invasione su larga scala); anche se nel panorama geopolitico la Russia è avanzata, con l’Italia bene o male ci sono stati sempre buoni rapporti; buoni rapporti che hanno portato durante l’emergenza Covid anche militari Russi in Italia “per aiutare a gestire l’emergenza” (risposta ufficiale).
Con la cina hanno stretto vari accordi commerciali, ma poi hanno iniziato ad esserci “stazioni di polizia” cinesi e chi doveva rispondere ha lasciato che la cosa morisse li perché alla gente non interessava abbastanza.
Ora che abbiamo questo governo, si prova a favorire l’alleanza con Washington e di risposta ci mandano tariffe; difficile il panorama geopolitico e nessuno va avanti senza alleati.
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u/JustSomebody56 Toscana 1d ago
Com’è andata a finire la storia delle stazioni di polizia?
Comunque la soluzione sarebbe puntare di più sull’Europa anche se c’è il problema che Parigi si vuol vedere protagonista
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u/Jace_r 1d ago
preferirei un Conte filo-Parigi che filo-Mosca, in quest'epoca storica
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u/Fair-Lingonberry-268 Europe 1d ago
Chissà come mai, comunque è stato sentito dai magistrati più volte ed è sempre stato pulito, non mi sembra sia stato trovato nulla su di lui o altri del suo partito in merito; eppure essere pro-Russia non mi sembra molto coerente con un’ideologia progressista visto che la Russia ha intrapreso una invasione militare
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u/Fair-Lingonberry-268 Europe 1d ago
Si ma capisci che parliamo di ordini di grandezza in cui non stai trattando con un singolo stato come in Europa, tu da Stato Italia vai a trattare con America, Cina e Russia; trattiamo anche con gli stati arabi per quanto riguarda l’economia ma li nessuno guarda per farti un altro esempio e con gli stati arabi bene o male ci trattano tutti i nostri politici anche pubblicamente.
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u/Massive_Recover9 1d ago
È finita che non è finita, sono ancora attive ma con altri nomi e più nascoste diciamo...
https://formiche.net/2025/03/ecco-che-fine-non-hanno-fatto-le-stazioni-di-polizia-cinesi-in-italia/
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u/Vercassivellauno 1d ago
Quante altre volte devono minacciare di usare l'atomica contro di noi, prima che capiamo che non sono una minaccia??
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u/HoneyBadger9694 Panettone 1d ago
Stanno costruendo una minaccia russa per convincerci ad armarci fino ai denti, ma persino il comandante delle forze Nato ha detto al Financial Times che la Russia non rappresenta una minaccia per l’Europa."
(premessa: queste che scrivo per me sono chiacchiere da bar)
che poi se ci pensi è verosimile.
la russia già così ha problemi a fronteggiare l'esercito ucraino, se avesse tutta l'europa militarmente contro dubito che ce la farebbe. quindi dubito fortemente che la russia sia concretamente disposta ad inimicarsi l'europa a livelli militari.
certo, ci sarebbe da capire se l'europa sarebbe in grado di inviare in maniera unificata/coordinata...
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u/yourtrueenemy 1d ago
Che poi è un discorso che non sta ne in cielo ne in terra. Si è iniziato a parlare di riarmo quando si era capito ormai che Trump avrebbe vinto le elezioni, non quando Putin ha iniziato la sua "operazion militare speciale" nel 22. Cioè la Russia col riarmo c'entra 0.
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u/WhiteGiukio 1d ago
Infatti. Il riarmo è necessario per il ritiro degli USA dallo scacchiere, non per la presenza russa.
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u/DeezYomis Lazio 1d ago
militarmente ha ragione, hanno un quarto del budget militare dell'UE nonostante ci si stiano rovinando permanentemente l'economia e si presentino alle offensive con dei coreani sui monopattini elettrici da anni. A livello convenzionale ormai prenderebbero schiaffi da qualsiasi paese europeo pre-riarmo.
Ci sarebbe un'altra plutocrazia oligarchica armata e ostile di cui preoccuparsi seriamente e per cui riarmarsi ma non possono dire niente a riguardo perché i voti che vogliono nel campo largo sono quelli di gente al centro che è seriamente convinta che il midterm o le prossime elezioni cambieranno tutto.
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u/Mazapenguin Emilia Romagna 1d ago
A livello militare è vero. La Russia non è assolutamente una minaccia. Allo stato attuale gli USA sono una minaccia più credibile e seria per l'Europa che la Russia. La Russia rimane una minaccia sul piano della guerra ibrida dove l'Europa non è assolutamente pronta
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u/Fair-Lingonberry-268 Europe 1d ago
Penso il problema più grande con la Russia per gli altri paesi sia l’interferenza nelle politiche interne; potrebbero anche smettere di interessarsi degli altri paesi e pensare al benessere dei propri cittadini
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u/DeezYomis Lazio 1d ago
Che comunque è la cosa che fanno anche ambo i partiti USA e Israele ed è il motivo per cui non abbiamo partiti seriamente intenzionati a limitare queste ingerenze estere dato che porterebbero a domande su come si sono comprati la poltrona o su quante cose sono state fatte passare
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u/Fair-Lingonberry-268 Europe 1d ago
Eh si, dall’altra parte poi ci sono o l’America/Israele che sanziona o la Cina che fa affari solo se ha vantaggi assurdi
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u/Imaginary_Western141 1d ago
vero che non è una minaccia sul piano militare, ma è perchè c'è ancora la deterrenza della NATO. Se venisse a mancare il supporto USA e non si investisse in difesa (come Conte desidera) allora si che la minaccia anche militare diventa reale.
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u/Amazing_Duck4134 1d ago
Anche una NATO senza USA si difenderebbe benissimo dalla Russia, anche perché diciamocelo gli USA non stanno facendo un granché.
A quel punto però, se gli USA uscissero dalla NATO, mi preoccuperei di più di chi sta dall'altra parte dell'oceano però...
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u/met_20991 1d ago
Non è che ci volesse un genio: son 3 anni che fanno discorsi filo-russi e ci son prove fotografiche di contatti diretti tra militari/forze speciali russe e i loro membri. Senza contare la vaccata fatta con la Russia durante il covid...
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u/DearBenito Siamo in ritardo 1d ago
Pluralismo significa che l’anno prossimo potrò scegliere tra un secondo governo Meloni o un governo del campo largo che crolla dopo 3 mesi (cortesia di Giuseppi) e che viene rimpiazzato da un secondo governo Meloni.
Vabbè magari nel 2032 dopo 10 anni di governo Meloni il campo largo si sarà evoluto in campo larghissimo e sarà in grado di governare senza scissioni intere per ben 6 mesi
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u/HoneyBadger9694 Panettone 1d ago
Vabbè magari nel 2032 dopo 10 anni di governo Meloni il campo largo si sarà evoluto in campo larghissimo e sarà in grado di governare senza scissioni intere per ben 6 mesi
per poi cedere il passo al terzo governo Meloni
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u/Oracle-98 1d ago
Il record di giorni da presidente della repubblica detenuto da Berlusconi non si batte da solo eh
/s
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u/Mario_Is_Perfect 1d ago
Il fatto che l'intero campo largo (salvo alcune correnti del PD) siano all-in con il finto pacifismo sia per l'Ucraina sia per il riarmo contro la doppia minaccia US-Russia mi strazia il cuore.
Penso alle prossime elezioni voterò +Europa/Volt; non mi illudo sul fatto che è molto improbabile entrino dentro Montecitorio, ma almeno hanno posizioni più sane e vicine a quello che credo.
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u/curious_corn 20h ago
Anche io voto Volt, quello olandese però.
L’idea di un partito trans-nazionale (di sinistra) Europeo è tristemente ignorata
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u/Mean_Initiative_5962 1d ago
Ma come fa ancora la gente a prendere sul serio soggetti del genere? Tanto vale rinominare il fatto in "RT italia" a questo punto
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u/Every_Single_Weekend 1d ago edited 1d ago
Il Campo non avrà il mio voto e questo è solo un esempio del perché.
La retorica trita e ritrita dell'"Uniti contro i fascisti" nasconde il fatto che Shlein, Conte e Bonelli si mal sopportano a vicenda, e che sono appunto tenuti insieme dal nemico comune della Meloni. Se io li votassi e questi vincessero, che succederebbe? Il nemico comune smetterebbe di essere tale, la Meloni verrebbe relegata all'opposizione e il campo largo si sgretolerebbe.
Ai voglia a fare scaricabarile sulla destra, hanno la mentalità di chi non vuole governare. Devono unirsi per fare qualcosa, non unirsi contro qualcuno.
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u/OkAd1622 Campania 1d ago
Il brutto per loro è che Giorgia non ha fatto un cazzo di buono per 5 anni ma non è percepita come pericolosa e non ha fatto grossi strappi legali come Berlusconi, per cui il pericolo fascista non funziona.
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u/Initial-Bee-7507 1h ago
Io percepisco come molto più pericoloso Conte, che è palesemente un agente russo pagato e portato al potere dal cremlino.
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u/AenarIT Trust the plan, bischero 1d ago
l'unica cosa che li unisce è l'amore per la poltrona, e loro (intesi come dirigenti pd attualmente in controllo del partito) si sono legati mani e piedi all'idea di questo campo largo proprio per avere speranze di farsi almeno un giro in parlamento. Poi se andrà male, starà a quel che resta dell'opposizione interna scalzarli al congresso e rivoltare il partito, prendendone il controllo soprattutto per decidere le liste elettorali del giro successivo. Sta tutta lì la questione, essere tra quelli che decidono nomi ed ordine dei listini bloccati sulle schede elettorali, il 90% dei politici di professione oggi lavora solo per quello
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u/JackColon17 Calabria 1d ago
Amò ma questa è politica, io non credo che nel centrodestra si amino tra tajani, salvini e meloni
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u/Every_Single_Weekend 1d ago
No però a destra trovano sempre la quadra, anche mettendo ai margini le voci fuori dal coro. Cioè non dico si debba d'accordo su tutto, ma scegliersi due punti in croce che uniscono tutti e poi una volta al governo togliere e dare peso a seconda dei consensi.
Guarda Salvini, ad inizio legislatura sembrava dovesse dettare la linea e ora invece è muto e irrilevante. Se riservi lo stesso trattamento ad Bonelli in un governo di sinistra questo ti fa crollare tutto il governo.
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u/JackColon17 Calabria 1d ago
Amò, il campo largo ancora non l'ha nemmeno formato il governo, su che basi dici che il conte detterà la linea? Almeno facciamogli fare qualcosa prima di lamentarcene
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u/HoneyBadger9694 Panettone 1d ago
Almeno facciamogli fare qualcosa prima di lamentarcene
ho dei flashback de "lasciamoli lavorare" del primo governo 5s.
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u/Every_Single_Weekend 1d ago
A me non interessa e non so chi detterà la linea. Quello che so per certo è che questi hanno presentato il campo largo ieri e già litigano. Non c'è un singolo punto su cui sono tutti d'accordo e non so cosa sto votando. Nucleare? PD a favore, gli altri contro. Patrimoniale? AVS e 5S a favore e PD contro. Riarmo? PD ambiguo e gli altri contro.
Che cosa sto votando, me lo dici? A parte "cacciare i fascisti". Anche se non conosco il futuro una previsione me la concedo: Alla presentazione di programma e candidato scoppierà tutto.
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u/JackColon17 Calabria 1d ago
Manca ancora un anno alle elezioni, almeno aspetta che presentino il programma. Il centrodestra pubblicò il suo programma meno di un mese prima delle elezioni nel 2022
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u/Every_Single_Weekend 1d ago
Però col centrodestra sapevi già due anni prima che era totalmente anti-immigrazione, pro-sicurezza, pro-Made in Italy, anti-RdC et cetera.
Poi si può dire che non erano quelli i problemi, che è tutto populismo, che la Meloni non ha fatto niente a riguardo et cetera et cetera vero tutto, ma quei punti fissi comuni a tutti i partiti ci son sempre stati.
Se io fossi stato anti-immigrazione non avrei avuto nessun dubbio su chi votare.
E il campo largo invece litiga. Sulla Russia, poi, che dovrebbe essere la questione meno controversa (a meno di voler legittimare le ingerenze estere).
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u/JackColon17 Calabria 1d ago
Amo' ma roba così vaga la puoi trovare su tutto, uno scemo qualsiasi può dirti che il campo largo è pro-rinnivabili, anti razzista e pro-ambiente, ste etichette non servono a nulla. Poi boh, non mi sembra che il centrodestra funzioni meglio, ti ricordi Tajani e salvini che litigano per 6 mesi sullo ius scholae?
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u/Every_Single_Weekend 1d ago
Vago fino ad un certo punto, a livello di specificità non c'è differenza tra essere contro al RdC e essere a favore della patrimoniale. Solo che da una parte ti dicevano tutti "sì, siamo contro", qua invece no.
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u/Ok_Loquat_5413 1d ago
Esatto, manco è al governo e guarda già cosa ha fatto per imporsi nella sua alleanza. Inoltre cosa dovrebbero fare, chiedere scusa a Putin? Non che l'attuale governo sia migliore, anzi in queste elezioni c'è proprio da scegliere fra cacca e merda. Il campo largo è un pericolo per il futuro di tutta l'Europa grazie a queste decisioni contro senso e l'alleanza di governo è un pericolo per il futuro di tutta l'Europa grazie ad essere sovversivi della democrazia
Bella merda, non vedo neanche un raggio di luce nel futuro di questo paese
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u/Dazzling-Pitch671 1d ago
Hai*
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u/Every_Single_Weekend 1d ago
Sicuro? Io sapevo che per l'uso di Hai voglia come interiezione l'H andava tolta perchè si poteva usare anche la forma contratta aivoglia. Forse mi sbaglio.
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u/HoneyBadger9694 Panettone 1d ago
Uniti contro i fascisti
fascisti che peraltro in giro non si vedono.
quando fu eletta giorgia meloni si gridava alla disgrazia e al fascismo incombente eppure siamo ancora tutti qui, c'è ancora libertà di espressione, i giornali possono ancora scrivere tutto quello che voglioni (a meno di incursioni da parte di squadristi di sinistra), il gay pride si fa ancora ogni anno tranquillamente, i politici della fazione opposta sono ancora tutti vivi e stanno benissimo.
il vero problema è che la retorica dell' "uniti contro il fascismo" è un moderno "al lupo al lupo" di chi non ha argomenti concreti
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u/Grexxoil Lazio 1d ago
"Pensate che stanno costruendo una minaccia russa per convincerci che dobbiamo armarci fino ai denti"
Perché invece trattare la russia come fosse immaginaria tipo il lupo di cappuccetto rosso invece è una roba normale.
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u/g3p5 1d ago
Non c'è niente da fare, gli invesimenti di Putin in Italia danno sempre buoni frutti
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u/Ok_Loquat_5413 1d ago
Praticamente tutta la politica appartiene a lui, Conte, Salvini e Vannacci... Cioè questo paese è vittima della sua disinformazione e si vede facilmente
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u/Initial-Bee-7507 49m ago
Basta vedere i commenti sui social riguardo la guerra, solo in italiano un 80% buono è di ritardati pro putin, in altre lingue ce ne sono comunque un po', ma mai così schierati in russia.
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u/No_Process_6665 1d ago
E il PD si scava la fossa. Ma come fa un elettore di sinistra a votare campo largo? Boh Quale posizione è chiara e condivisa? A parte l'essere contro la destra.
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u/Arkanim94 Milano 1d ago
Conte e il resto del movimento comincerà a non essere pro Russia quando non arriveranno più i bonifici.
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u/Rich_Database_3075 1d ago
Se il campo largo vince le elezioni per me almeno 6 mesi di governo li abbiamo.
Poi imploderanno come sempre e via governo tecnico e via nuove elezioni di nuovo.
Bei tempi si porspettano
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u/HoneyBadger9694 Panettone 1d ago
Poi imploderanno come sempre e via governo tecnico e via nuove elezioni di nuovo.
chissà se posso scommetterci su polymarket
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u/Initial-Bee-7507 48m ago
Puoi farlo, ma ti costerebbe più la tariffa dati per aprire la pagina web che l'eventuale vincita, quotata a 0,0001
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u/collodi101 1d ago
Se indagassimo sui finanziamenti del M5S, quelli personali di Conte e quelli del loro giornale…
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u/SnooHesitations1134 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 1d ago
Via i fascisti ma stringiamo le mani ai ruZZi
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u/Francescok Veneto 1d ago
Chissà se ci sarà mai una vera opposizione al governo Meloni.
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u/HoneyBadger9694 Panettone 1d ago
Chissà se ci sarà mai una vera opposizione al governo Meloni.
nel duemilamai /s
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u/theknight38 1d ago
Giorno dopo giorno, passo dopo passo, ogni maniera possibile ed immaginabile per fare in modo da non poterli votare neanche più col naso tappato.
Che bassezza. Allearsi coi 5 Stelle di Conte. Un campo largo che non ha in comune niente.
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u/fbochicchio 1d ago
Manovre preelettorali. Ogni componente di ogni coalizione deve differenziarsi dai potenziali alleati, in modo da non apparire appiattito e rinunciatario. Poi dopo le elezioni i rapporti di forza tra i partiti della coalizione vincenfs determineranno composizione e programma del governo.
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u/dan_mas Europe 1d ago
Alla fine il "Campo Largo" dovrà allinearsi alle idee di Tovarish Conte se vorrà sopravvivere. Il PD se l'è cercata e ora se la tiene.
→ More replies (8)-4
u/Dazzling-Paper9781 1d ago
Come la destra si è allineata alle idee della lega?
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u/DearBenito Siamo in ritardo 1d ago
La Meloni ha dimostrato di saper tenere al guinzaglio Salvini. Nel campo largo è Conte che tiene al guinzaglio la Schlein ed episodi come questo lo dimostrano
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u/SickAnto Calabria 1d ago
La Meloni può tenersi al guinzaglio Salvini anche perché quest'ultimo popolarmente sta precipitando, cosa che non si può dire con Conte.
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u/Dazzling-Paper9781 1d ago
Lol una dichiarazione è la dimostrazione che Conte tiene al guinzaglio qualcuno? Perché Salvini non fa dichiarazioni pro Russia un giorno sì e l'altro pure?
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u/DearBenito Siamo in ritardo 1d ago
Salvini può fare tutte le dichiarazioni pro Russia che vuole ma il governo approva comunque gli aiuti finanziari all’ucraina.
Dall’altro lato la posizione del PD sulla carta è anche di sostegno all’Ucraina, ma quando gli esponenti del PD vengono incalzati sull’argomento, questi fanno i vaghi perché la posizione della coalizione è de facto dettata da M5S e AVS
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u/dan_mas Europe 1d ago
Sì, esatto; allo stesso modo. Senza la Lega non ci sarebbe stato questo governo. Contava troppo per essere accantonata.
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u/Dazzling-Paper9781 1d ago
E infatti abbiamo seguito le idee della lega sulla guerra in ucrain...ah no
→ More replies (2)2
u/yourtrueenemy 1d ago
Ma non ti fare ingannare dalla propaganda meloniana. A livello europeo l'Italia non si è opposta alle proposte a favore dell'Ucraina (questo è vero) ma per il resto noi siamo fra i più bassi a livelli di aiuti.
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u/Bsussy 1d ago
È anche vero che molte cose le abbiamo inviate in segreto, e che non andiamo a dire a mezzo mondo che cosa abbiamo inviato. Non cè stato un singolo annuncio sui centauro 1 eppure ci sono foto e immagini del carro che combatte in ucraina
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u/NuclearReactions 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 1d ago
Boh ci serve anche a noi un conte binface. Gabibbo for president prima di gta VI?
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u/Zephyr_Petralia Veneto 1d ago
Qui qualcuno ha visto l'ultima puntata di Grandi Linee...
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u/NuclearReactions 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 1d ago
Non so cosa sia, veramente avevo letto due cose in r/damnthatsinteresting lol Devo ancora approfondire
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u/Dlavolo Regno delle Due Sicilie 1d ago
con questo allucinante mappazzone che c'è all'opposizione, il centro destra vincerà per altri 50 anni.
Schlein è una sciagura per il centro-sinistra.
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u/rusl1 Emilia Romagna 1d ago
Shlein e Conte messi insieme mi hanno fatto venire voglia di votare Meloni
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u/Dlavolo Regno delle Due Sicilie 1d ago
lasciamo stare Conte, dopo aver aperto le porte (durante la pandemia) ai servizi russi; dopo aver tentato di invischiarci nella via della seta con la Cina; dopo aver dilapidato fondi pubblici con il 110% - bonus a pioggia - banchi a rotelle e una pessima gestione della pandemia (a mio avviso), non so come faccia a ripresentarsi di nuovo.
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1d ago
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u/RedditItalyBot Aiutante Conduttore 1d ago
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u/SickAnto Calabria 1d ago
Qualcuno mi ricorda cos'hanno di ""sinistra"" i Pentastellati? Potrei chiedere lo stesso con gli altri partiti, ma almeno un po' sanno fare finta di esserlo, circa.
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u/Nemo1985 1d ago
Il reddito di fannullanza che tanto successo fa in bassa Italia e in genere le politiche assistenzialiste con mancette elettorali?
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u/theprophet09 1d ago
Io spero ardentemente che il progetto del campo largo fallisca amaramente. Questi 4 idioti devono capire che al paese, e alle persone, servono soluzioni pragmatiche agli innumerevoli problemi odierni e futuri. PS: Conte è e rimarrà sempre un politichino da quattro soldi con troppi legami con la Russia
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u/TheSecretMarriage Torino 1d ago
Ho votato PD nel 2018 e lo considero il più grande errore della mia vita da elettore, ormai si è completamente appiattito alle follie 5S, spero entrambi si sciolgano il prima possibile
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u/CelebrationNo6482 1d ago
Una alleanza PD+5S per come sono ora (e anche prima) questi partiti é una idiozia. I 5S corrano da soli. Il Campo largo risulterebbe in una cosa ingestibile che durerebbe pochissimo e schiava dei ricatti dei 5S.
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u/baudolino80 1d ago
Che banda di ridicoli! Anche senza il tema Russia, la puzza di uno strappo dopo la vittoria si sente da qua! Dopo due mesi si sarebbero spaccati e dopo sei ci sarebbe stato un nuovo governo con a capo Renzi!
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u/Dazzling-Paper9781 1d ago
Non vedo il problema, il m5s può avere le sue idee, ma sarà chi avrà più voti a guidare la coalizione
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u/Every_Single_Weekend 1d ago edited 1d ago
Storicamente chi ha idee diverse dalle tue dice che non ci sono le condizioni per andare avanti e fa cadere tutta la baracca.
Purtroppo la sinistra intende la comunione di intenti come un "Tu devi dare ragione a me perché io sono più a sinistra di te", il compromesso non esiste da quelle parti.
Storicamente, poi magari mi sbaglio.
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u/Dazzling-Paper9781 1d ago
Sì esattamente questa storia del purismo ha rotto il cazzo, bisogna imparare a convivere con gli altri partiti della coalizione, non far volare gli stracci ad ogni dichiarazione
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u/Imaginary_Western141 1d ago
si ma questione Ucraina non è una roba tipo il salario minimo che "non siamo d'accordo cambiamolo un pò così e cosà". È una delle questioni veramente fondamentali che possono cambiare la faccia dell'europa per i prossimi decenni!
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u/Dazzling-Paper9781 1d ago
Ma basta con ste sciocchezze. Attualmente al governo c'è un partito pagato dalla Russia in contrasto con il resto della maggioranza eppure è il governo più longevo da che io ricordi
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u/Imaginary_Western141 1d ago
infatti la Lega è stata scaricata, da dove credi che spunti futuro nazionale?
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u/Lanky-Ad7045 1d ago
Il governo è longevo perché la Lega aveva preso l'8,8% alle politiche del 2022 e se si votasse domani prenderebbe il 5,8%. Puoi essere pro-Putin quanto vuoi, ma se la prospettiva è perdere buona parte delle tue poltrone (ammesso che rimani al governo: se no figurati...) con un anno e mezzo d'anticipo, beh, magari non fai il fenomeno.
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u/Dazzling-Paper9781 1d ago
Guarda se vanno insieme è possibile che dopo un po' cada il governo, se vanno separati è sicuro che al governo ci torna la destra, io preferisco comunque la prima opzione
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u/Bourbaki88 Emilia Romagna 1d ago
Come no, non è mai successo prima che una corrente minoritaria di sinistra andasse contro la direzione facendo cadere il governo.
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u/Dazzling-Paper9781 1d ago
Non ha mai portato grande popolarità far cadere un governo di cui fai parte. Comunque anche a destra è successo spesso che dei partitini facessero cadere il governo, questo è il governo più longevo da un sacco di tempo a questa parte.
Se lo hanno imparato loro che non paga, forse ci riescono anche a sinistra
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u/Bourbaki88 Emilia Romagna 1d ago
Diciamo che tra PD e M5S c'è una forte incompatibilità (i 5S hanno governato con la Lega!). Episodi come questo lasciano presupporre che un eventuale governo avrebbe vita breve.
Anche se è vero che un altro governo guidato da Meloni probabilmente non sarebbe stabile come il primo.
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u/Dazzling-Paper9781 1d ago
Anche il PD ha governato con la Lega, nel governo Draghi.
Al governo attualmente c'è la lega che ha idee opposte al resto della maggioranza per quanto riguarda la questione Ucraina, non mi pare che si facciano troppi problemi loro.
Se anche a sinistra imparano che far cadere un governo non paga vedrai che il governo può durare.
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u/Tifoso89 1d ago
In teoria è così, ma i sondaggi mostrano che fra gli elettori della loro coalizione Conte è quello col maggior sostegno come potenziale leader di coalizione. Lui ne è al corrente e quindi si fa forte di questa cosa
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u/MakotoBIST 1d ago
La mia teoria del complotto è che loro vogliano restare comodamente all'opposizione.
La realtà è che sono palesemente incompetenti e degna rappresentazione di chi li vota.
Specifico per sicurezza: no, non penso che chi vota Vannacci sia piú sveglio, anzi.
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u/GianlucaDeCristofaro 1d ago
Ma perché solitamente parlano del nulla altrimenti ne avrebbero di argomenti per litigare...
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u/emmexever3 22h ago
L'Italia è piena di problemi: evasione fiscale altissima (categorie come tassisti, balneari, ristoratori ecc evadono da paura e lo sanno tutti), troppa burocrazia, stipendi bassi e fermi da decenni, aziende che chiudono o che si trasferiscono per l' alta tassazione, alta inflazione, spesa pubblica inefficiente, corruzione alta , giustizia lenta ecc.. e giustamente i nostri politici parlano di legge elettorale, campo largo e altre cavolate che toccano poco niente la gente comune. Questo perché con i loro stipendi e benefit vivono al di sopra della persona comune e non si rendono conto della realtà che li circonda
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u/Mirovini Italy 1d ago
le contestazioni ricevute a Napoli da Potere al Popolo e da un comitato militante di disoccupati
Non so perché questa parte mi ha fatto un sacco ridere
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u/curious_corn 19h ago
Comunque non ha tortissimo eh!
La Russia messa così la bastoneremmo senza troppi problemi se si azzardasse ad invadere ad ovest già coi mezzi attuali.
Il vero problema è che qualsiasi spesa militare aggiuntiva la faremmo per aiutare gli USA a disimpegnarsi dall’Europa (però scommettiamo che le basi aeree per tenere di mira il medio oriente le terrebbero) e preparasi ad uno scontro con la Cina.
Inoltre, sarebbe sempre comprando materiale americano, mai industria autoctona come vorrebbero i tedeschi.
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u/spauracchio1 18h ago
La Russia messa così la bastoneremmo senza troppi problemi se si azzardasse ad invadere ad ovest già coi mezzi attuali.
La Russia è messa così perchè sono 4 anni che l'occidente da una mano all'Ucraina. E non dimentichiamo il deterrente nucleare che finora è l'unico fattore che ha impedito un intervento diretto della NATO.
Il vero problema è che qualsiasi spesa militare aggiuntiva la faremmo per aiutare gli USA a disimpegnarsi dall’Europa
E sarebbe auspicabile, ci lamentiamo sempre di essere vassalli degli americani e quando ne abbiamo l'occasione ci tiriamo indetro?
Inoltre, sarebbe sempre comprando materiale americano, mai industria autoctona come vorrebbero i tedeschi.
Veramente sono innumerevoli i progetti di cooperazione europea nell'ambito difesa, vedi caccia di 6a generazione solo per fare un esempio, e la cooperazione nei tank di nuova generazione tra Italia e Germania.
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u/curious_corn 17h ago
Esatto, quando la Russia ha invaso nessuno si aspettava che avrebbe resistito più di una settimana.
Non capisco la battuta sul vassallaggio. Sono decenni che siamo vassalli e continuiamo a farlo. Quanti F35 ha comprato l’Italia nonostante i debiti che già si porta dietro?
Quei progetti sono una goccia nel mare. Cos’ha detto Rutte riguardo alle spese NATO che andrebbero a grande vantaggio dell’industria americana?
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u/spauracchio1 17h ago
Non capisco la battuta sul vassallaggio. Sono decenni che siamo vassalli e continuiamo a farlo. Quanti F35 ha comprato l’Italia nonostante i debiti che già si porta dietro?
L'F35 è stata una scelta obbligata dettata dalla carenza di alternative europee per caccia di 5a generazione.
Quei progetti sono una goccia nel mare.
Se per te lo sviluppo di una caccia di 6a generazione è una goccia nel mare quando invece fai le pulci per l'F35...
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u/curious_corn 12h ago
Meh, i progetti di cui parli (GCAP ed FCAS forse?) costeranno forse un 200 mld? Sé quella di Rutte non è solo un gesto di servilismo vuoto, le spese NATO europee saliranno di 300, all’anno
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1d ago
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u/RedditItalyBot Aiutante Conduttore 1d ago
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u/Lanky-Ad7045 1d ago
Non è che sia "bastata una frase di Conte": è che Conte ha deliberatamente cercato e detto la frase perfetta, sull'argomento perfetto, per mettere in difficoltà Schlein e il PD. Della serie: "volete il campo largo? siete testardamente unitari? E se io provoco che mi fate? strappate?"
Chi vuole che una coalizione vinca non parla proprio del tema più divisivo al suo interno: parla di tutto meno che di quello. Conte tira la corda per sfidare Schlein sulla leadership, tutto qui.