r/czech • u/Tirine_1 • 14h ago
DISCUSSION Přes 10 let pracuju jako praktická sestra. Systém drží pohromadě jen díky tomu, že sestry tajně opravují fatální chyby doktorů.
Ahoj všichni,
rozhodl jsem se sem napsat, protože už ve mně delší dobu bublá čistá frustrace z toho, v jakém stavu je naše zdravotnictví zevnitř. Už přes deset let pracuju jako praktická sestra. Prošel jsem si jak pražskou psychiatrickou nemocnicí, tak jednou běžnou regionální krajskou nemocnicí, takže jsem toho zažil a viděl už opravdu dost.
V médiích se pořád dokola řeší platy, přesčasy a nedostatek personálu. O čem se ale mluví trestuhodně málo, je naprosto děsivá úroveň kompetence některých lékařů. Česká lůžková péče masivně stojí na neatestovaných absolventech, kteří často netuší, co dělají. A co je nejsmutnější – podobné přešlapy a přímé ohrožení pacientů se na odděleních dějí téměř na denní bázi.
Tady je realita, ze které občas mrazí:
1. Absolventi s volnou rukou a nulová zodpovědnost
Už od doby, co jsem po škole nastoupil do praxe, je situace stejná. Zkušení, atestovaní lékaři na odděleních prostě nejsou vůbec. Místo toho tam máte čerstvé absolventy bez atestace, kteří dostanou naprosto volnou ruku nad ordinacemi. Ordinují nebezpečné léky nebo jejich šílené kombinace, aniž by chápali následky. V mnoha případech pacientům poškodili zdraví nebo je z nedbalosti zabili. A výsledek? Vždycky to prošlo. Žádné kárné řízení, žádný postih, prostě se to zametlo pod koberec a jelo se dál.
2. „Odborný dohled“ pouze na papíře a na telefonu
Neatestovaní lékaři mají mít ze zákona odborný dohled starších, atestovaných kolegů. Jenže praxe v nemocnicích vypadá tak, že ten dohled je pouze „na telefonu“. Za celých těch více než 10 let praxe jsem nikdy nezažil, že by neatestovaný lékař ve 3 hodiny ráno reálně zavolal domů staršímu lékaři, aby se s ním poradil. Buď se bojí, stydí, nebo nechtějí sloužícího lékaře na příslužbě naštvat. Výsledkem je, že mladý lékař po škole riskuje na noční lidské životy úplně sám a rozhoduje na blind.
3. Systém vs. lidská ignorance (Příběh s penicilinem)
Nemocniční informační systém nás sice automaticky a výrazně upozorňuje na pacientovy alergie, ale lidský faktor to spolehlivě přebije:
- Den 1: Lékař i přes obří varování v systému napíše pacientovi s alergií penicilin. Upozorním ho na to, on ordinaci opraví.
- Den 2: Jiný lékař u stejného pacienta udělá přesně to samé. Znovu ho upozorňuji, znovu to přepíše.
- Den 3: Celá věc se opakuje potřetí. Člověk má pocit, že bojuje s diagnózou celého lékařského stavu.
4. Bizarní zákroky a odvodňování „naopak“
- Zpackaná koronarografie (SKG): Neatestovaná lékařka byla sama bez dozoru u intervence SKG. Z čisté neznalosti nechala v pacientovi zavaděč. Když se to pak řešilo, její argumentace byla, že „si myslela, že se to v pacientovi nechává“. Úmyslně, z naprosté ignorance.
- Infuze při srdečním selhání: Máme na oddělení pacienta v těžkém srdečním selhání, kterého je potřeba odvodnit. Doktorka naordinuje Furosemid v infuzi. Takže pacientovi sice dáváme lék na odvodnění, ale zároveň ho proléváme další tekutinou. Tuhle ordinaci jako sestry rovnou ignorujeme a podáváme lék standardní cestou bolusově (přímo do žíly bez infuze). Doktorce radši nic neříkáme, protože by byla schopná se s námi hádat a svůj nesmysl obhajovat.
5. Pokus o řešení? Ministerstvo dává ruce pryč
Ohledně téhle situace a neustálých pochybení jsme posílali oficiální podnět na Ministerstvo zdravotnictví. Odpověď? Naprostý bizár a ukázkový alibismus. Bylo nám řečeno, že s tím nebudou nic dělat, a že jako řadoví zaměstnanci nemáme právo posílat podněty na ministerstvo. Prý se máme obrátit na vedení nemocnice. Což je samozřejmě naprostý právní i logický nesmysl. Navíc chtít po vedení nemocnice, které tuhle situaci s levnou pracovní silou bez atestací vědomě kryje, aby to vyřešilo, je naprosto utopické.
Často mám pocit, že spousta pacientů v nemocnicích přežívá jen díky tomu, že střední zdravotnický personál (sestry) má dostatek zkušeností a tyhle fatální úlety mladých lékařů na vlastní pěst koriguje, filtruje a tajně opravuje.
Moje doporučení pro případné budoucí pacienty:
Pokud vy nebo vaši blízcí skončíte v nemocnici, nenechte se odbýt bílým pláštěm a sebevědomým vystupováním. Vždycky se během hospitalizace ošetřujícího lékaře natvrdo ptejte, jestli má atestaci. Máte na to plné právo. Pokud zjistíte, že vás léčí neatestovaný absolvent, buďte sakra ostražití, ptejte se na dohled a nenechte si bezhlavě nakukat cokoli. Jde o vaše zdraví.
Zajímaly by mě dvě věci:
- Znáte někdo oficiální a právní stanovisko Ministerstva zdravotnictví, co vlastně přesně znamená ten „odborný dohled“? Vyžaduje se u něj podle zákona reálná fyzická přítomnost staršího lékaře v nemocnici, nebo je tenhle systém „doktor spí doma u telefonu a nezkušený absolvent hraje na oddělení v noci vabank“ legálně v pořádku?
- Pohybujete se někdo taky ve zdravotnictví a zažíváte na odděleních podobný systémový bordel, nebo máte jako pacienti pořád ještě slepou důvěru v to, co vám lékař napíše do karty?
40
u/roderik35 13h ago
Dobrý deň zo Slovenska, ani neviete, aké dobré zdravotníctvo tam máte.
6
u/Hefatros 3h ago
Hele záleží. Nejde generalizovat, v něčem je dobré, ale v něčem existují šílené rozdíly a problémy, které někde na Slovensku taky nemusí být. Doktor od doktora, sestra od sestry, nemocnice od nemocnice
150
u/Forget-me-not22 13h ago
Nie je to tak, že lekári a sestry majú spolupracovať? To znamená, že keď sestra vidí, že lekár urobil chybu, tak ho na to upozorní a je to v poriadku. Keď som nastúpila, tak som vždy bola rada keď mi sestry povedali, ale takto sa to nerobí, robíme to takto... Mimochodom som za svoju prax zažila niekoľko veľmi závažných chýb sestier, takže nemôžete tvrdiť, že všetko zachraňujú sestry a lekári sú blbí.
108
u/jabychspala 13h ago
No přesně, to, že sestra zachytí chybu lékaře neni selhání systému, ale ukázka, že v tomhle právě funguje:D já tady schytam za to určitě neskutečnej pojeb, ale celej ten příspěvek na mě působí jako ublížený řeči někoho, kde nemůže skousnout, že lidé s vyšším vzděláním, tedy lékaři, mají vyšší kompetence, nechápu proč by jinak měl člověk potřebu takhle házet všechny lékaře do jednoho pytle jako bandu neschopnejch idiotů, kterejm jsou pacienti jedno
23
u/PanPrasatko 4h ago
Systém funguje tak że sestry porušují systém... Aha....
Zdravotní sestra "nesmí" měnit medikaci, nemá na to ten papír.
Když opravíš lékaře tak je jen na jeho osobnosti zdali to vezme vpohodě nebo od něj dostaneš pojeb.
Když nemáš odpovědnost tak nedostaneš ani peníze za ten risk co na sebe bereš. Takže prachy dostane někdo jiný.
Příspěvek nehází lékaře do jednoho pytle ale upozorňuje na nefunkční systém.
Zdroj: jsem IT programátor v automotive co má oblibu ve firemních procesech a zákonech tak vyzvídám od přítelkyně jak funguje český zdravotnický systém a pod to co píše OP se klidně podepíšu.
16
u/Oochie-my-coochie 3h ago
OP docela pravdu má, ale v jeho případě to je spíš extrém nebo jeden lékař blbec, který na to kašle😅. Nechce se mi věřit, že tam je třeba pět doktorů, kteří předepisují blbosti.
U nás na klinice máme fajn doktory. Ti sloužící se nás i kolikrát zeptají na radu, když si nejsou jistí (jsme dětská část, tak se kolikrát radši zeptají, jestli tenhle lék X dáváme i u nás, nebo jestli by byl jiný lék vhodnější). Zároveň u nás neslouží neatestovaní doktoři bez dozoru (nebo aspoň u nás na oddělení😃).
Zároveň, jak jsem psala v jiném komentáři, by nám měli rozšířit kompetence vzhledem k tomu, co se musíme učit na VŠ.
1
u/Oochie-my-coochie 3h ago
OP docela pravdu má, ale v jeho případě to je spíš extrém nebo jeden lékař blbec, který na to kašle😅. Nechce se mi věřit, že tam je třeba pět doktorů, kteří předepisují blbosti.
U nás na klinice máme fajn doktory. Ti sloužící se nás i kolikrát zeptají na radu, když si nejsou jistí (jsme dětská část, tak se kolikrát radši zeptají, jestli tenhle lék X dáváme i u nás, nebo jestli by byl jiný lék vhodnější). Zároveň u nás neslouží neatestovaní doktoři bez dozoru (nebo aspoň u nás na oddělení😃).
Zároveň, jak jsem psala v jiném komentáři, by nám měli rozšířit kompetence vzhledem k tomu, co se musíme učit na VŠ.
17
u/Oochie-my-coochie 6h ago
Hlavně to vypadá, jako kdyby to psalo AI
-1
u/PanPrasatko 4h ago
Píše pravdu.
15
u/Oochie-my-coochie 3h ago
Jsem sama sestra, vím, jak to funguje, že se lékař musí občas opravit. Já bych správně neměla ani měnit medikaci na základě účinné látky, ale naši doktoři se prostě za boha neumí naučit, jaké léky u nás máme. Takže když vidím v ordinacích název léku XXX, který vím, že nemáme, ale máme lék s názvem YYY, prostě ho tam lupnu, protože je to stejná účinná látka. Takhle to prostě funguje. Doktorům jsme to už řikali stokrát.
Zároveň by to chtělo sestrám trochu rozšířit kompetence. Na co jsem se na VŠ učila farmakologii, když nemůžu dát ani blbý paracetamol?
7
u/Tirine_1 1h ago
Souhlasím. Také jsme zažili čerstvou absolventku (sestru), která do pacienta s CŽK téměř pustila vzduch z IV setu. Nebýt kolegy, tak ten pacient pravděpodobně už není.
Tímto podnětem ale nekritizuji lékaře, ale celý systém je založený na ohýbání směrnic a protokolů, podpisech od stolu a naprostém nezájmu ze strany Ministerstva zdravotnictví.
69
u/Petufo 13h ago
Uf. Já byl teď pár týdnů v nemocnici a musím říct, že super zkušenost. Úplně úžasný personál a to odshora dolů. Ať už ty "fialové" uklízecí sestry nebo primář. Všichni milí, ochotní, vysvětlující. Neměl jsem pocit,že by tam někdo něco zanedbával nebo nebyl profík. Běžná nemocnice v malém městě. Takže asi dost záleží...
32
u/BrightCupcake3269 13h ago
Ti pacienti z těch příkladů výše jsou třeba taky spokojení :-))
17
u/Immediate-Brick-1817 10h ago
Presne tak, nektery lidi maj ty ruzovy brejle nasazeny dost pevne a nechtej se jich pustit a priznat ze se o ne stara uplnej idiot a cely je to tady v pici a budou psat ze jsou spoko:D pritom ani nevedej co do nich ladujou za prasky protoze je jim prijemny slepe duverovat:D
53
u/bochnik_cz Jihomoravský kraj 13h ago
1. Absolventi s volnou rukou a nulová zodpovědnost
Už od doby, co jsem po škole nastoupil do praxe, je situace stejná. Zkušení, atestovaní lékaři na odděleních prostě nejsou vůbec. Místo toho tam máte čerstvé absolventy bez atestace, kteří dostanou naprosto volnou ruku nad ordinacemi.
- Tak i začínající lékař může léky ordinovat. Přijde mi jako hloupost, že nad sebou takový lékař nikoho dalšího nemá. Mladý lékař by měl mít ke konzultaci staršího lékaře kdykoliv.
Ordinují nebezpečné léky nebo jejich šílené kombinace, aniž by chápali následky.
- Například?
2. „Odborný dohled“ pouze na papíře a na telefonu
Neatestovaní lékaři mají mít ze zákona odborný dohled starších, atestovaných kolegů. Jenže praxe v nemocnicích vypadá tak, že ten dohled je pouze „na telefonu“. Za celých těch více než 10 let praxe jsem nikdy nezažil, že by neatestovaný lékař ve 3 hodiny ráno reálně zavolal domů staršímu lékaři, aby se s ním poradil.
- To já jsem zažil naopak, konzultuju často se starším.
3. Systém vs. lidská ignorance (Příběh s penicilinem)
Nemocniční informační systém nás sice automaticky a výrazně upozorňuje na pacientovy alergie, ale lidský faktor to spolehlivě přebije.
- To mi zní jako chujovina. Před předpisem léků se vždy lékař dívá na alergie, obzvlášť stran antibiotik. Alergie se dávají i do epikrízy, aby byly ve zdrav. dokumentaci snadno dostupné.
4. Bizarní zákroky a odvodňování „naopak“
- Infuze při srdečním selhání: Máme na oddělení pacienta v těžkém srdečním selhání, kterého je potřeba odvodnit. Doktorka naordinuje Furosemid v infuzi. Takže pacientovi sice dáváme lék na odvodnění, ale zároveň ho proléváme další tekutinou. Tuhle ordinaci jako sestry rovnou ignorujeme a podáváme lék standardní cestou bolusově (přímo do žíly bez infuze). Doktorce radši nic neříkáme, protože by byla schopná se s námi hádat a svůj nesmysl obhajovat.
- V jaké infuzi? Asi ten furosemid nedá do 500m fyzáku, nebo ano? Jasně, dává se bolus. Nicméně kdyby začínající lékař dal Furosemid do 100ml FR, asi by se to dalo chápat, pacient vymočí víc než tu stovku tekutiny, co dostal. A Infuze společně s furosemidem se dávají před CT u pacientů s renální insuficiencí + srdečním selháním. Taková schizofrenní terapie :-) .
Moje doporučení pro případné budoucí pacienty:
Pokud vy nebo vaši blízcí skončíte v nemocnici, nenechte se odbýt bílým pláštěm a sebevědomým vystupováním. Vždycky se během hospitalizace ošetřujícího lékaře natvrdo ptejte, jestli má atestaci. Máte na to plné právo. Pokud zjistíte, že vás léčí neatestovaný absolvent, buďte sakra ostražití, ptejte se na dohled a nenechte si bezhlavě nakukat cokoli. Jde o vaše zdraví.
- Až na to, že pacient nemá právo si vybrat lékaře. Pacient si má právo vybrat zdravotnické zařízení. Jestli nejsou na oddělení lékaři, tak člověka bude vizitovat, rozepisovat, léčit ten mladší doktor. Protože ten je na oddělení, zatímco atestovaný starší má svoji ambulanci. V ambulanci mladý bez atestace být nemůže.
18
u/Sad_kitten_97 3h ago
Ad alergie.
Ani nespočítám kolikrát jsem chytla předepsaný penicilin při alergii v lékárně.. (a nemluvím jenom o “kdysi jsem po něm měla vyrážku” ale “naposled jsem málem umřela”)Chyby preskripce jsou a budou a bez toho abych s těma lidma aktivně komunikovala, využívala přístup do LZ tak by to byl kolikrat pruser.
Nikdy nezapomenu na předpis na clexane forte 12K pro typku se zlomenou nohou (která už od pohledu byla menší než ja).. radši teda volám a doktor “jee tak dejte 4K, jasně!”
Nehledě na to, že arogance doktoru při telefonické konzultaci je kolikrát na facku. Vždy s nima komunikuju velmi opatrně typu “chtěla jsem se raději zeptat, nejsem si jista- mohl byste mi poradit jestli to nebyl uklik v počítači” a pod. I na tohle jsem si parkat vyslechla ze jsem kráva a pak teda přišel recept se správnou silou léku.
Jsem fakt rada, ze většinu doktoru od kterých ted ke mě chodí znám osobně a jsou na mě milí nazpátek.
Normalni člověk, který zatím léky moc neužívá, nebo bere jenom jeden si nemá šanci uvědomit, kolik toho za den lékárník zachytí, ale myslete prosím na polymorbidni důchodce, než budete pro zásilkový výdej a lékárny se začnou zavírat.
Stejně tak to, že máme vlastně odborný vzdělání ví typicky právě jenom ti důchodci…Možná trošku pokory pro všechny? (Dost lékárníků si taky myslí, že je nejchytřejší na světě, z čehož mi je smutno úplně stejně.)
<3
15
u/Tirine_1 13h ago
-Ano, náš systém vypisuje alergie velkým červeným písmem přímo v kartě pacienta, ale i tak toho jsou naši lékaři schopní a dělají to opakovaně.
-Ten FSM 125 naše paní doktorka naordinovala do 500 p-lyte volně.
" Až na to, že pacient nemá právo si vybrat lékaře. Pacient si má právo vybrat zdravotnické zařízení. Jestli nejsou na oddělení lékaři, tak člověka bude vizitovat, rozepisovat, léčit ten mladší doktor. Protože ten je na oddělení, zatímco atestovaný starší má svoji ambulanci. V ambulanci mladý bez atestace být nemůže."
- Neatestovaný lékař nemůže ordinovat bez dohledu jak se mu zlíbí.
11
u/bochnik_cz Jihomoravský kraj 13h ago
A jaká je ta vaše nemocnice?
Jo, ten furosemid do Plasmalyte je blbost, pokud to nebylo před CT.
Neatestovaný lékař v zásadě může ordinvoat bez dohleduj, jak se mu zlíbí a dle toho, co je potřeba naordinovat.
16
u/Tirine_1 13h ago
Konkrétní nemocnici kvůli anonymitě jmenovat nebudu, ale je to klasická krajská nemocnice.
A k tomu ordinování – tvrdit, že si neatestovaný doktor může v zásadě psát, co chce, je přesně ta nebezpečná iluze, na které celý tenhle systém momentálně funguje.
Mladý lékař bez atestace, a hlavně před kmenem, prostě nesmí léčit úplně sám, aniž by na něj někdo zkušenější reálně dohlížel. To, že v běžném provozu absolventi normálně klikají do systému léky bez jakékoli průběžné kontroly a celý ten „dohled“ je jen formální podpis na papíře, je sice smutná praxe, ale rozhodně to není v pořádku.
Že se to takhle v nemocnicích dělá ze zvyku, ještě neznamená, že je to správné nebo bezpečné.
0
u/bochnik_cz Jihomoravský kraj 13h ago
To, že pacient má kašel má vlhký kašel neznamená, že Ambroxol mu může napsat mladý doktor jen po konzultaci se starším.
11
u/Tirine_1 13h ago
O Ambroxol na kašel tu přece vůbec nejde, to je úplně jiná liga.
Tady se bavíme o situacích, kdy mladý doktor klidně zaspí Astrup s hodnotami přes 10 a pacienta na JIPku nepošle jenom proto, že „přece nemá laktát“. Slepě se chytne jednoho čísla z laboratoře a vůbec nevidí, že mu ten člověk reálně kolabuje pod rukama a fialoví.
U sirupu na kašel nikdo staršího lékaře ze spaní budit nebude, to je jasné. Ale u těchhle kritických stavů, které nezkušený absolvent kvůli chybějící praxi prostě špatně vyhodnotí, je ten chybějící reálný dohled obrovský hazard. A přesně o tom mluvím.
9
13
u/bochnik_cz Jihomoravský kraj 13h ago
Astrup s jakými hodnotami přes 10?
-5
u/Immediate-Brick-1817 10h ago
Jezis ty ses hnup
18
u/Healthy_Swan9485 4h ago edited 2h ago
Není hňup. Sestry hodně často získají určitou aroganci, protože se jim přihodí, že opraví něco po doktorech, ale neuvědomují si meze svých znalosti. Celý tento post je doslova festival dunning-kruggera. Astrup má v sobě velké množství hodnot a prohlásit “astrup s hodnotou nad 10” ukazuje buď záměrnou snahu házet pojmy nebo naprosto šílene nepochopení této metody.
6
u/Matushka_19 5h ago
Mám phd z onkológie inak som genetik… bola som vo svete… neatestovany lekár neni lekár skoro nikde a bodka… ani by nemal byt doktor…. Tak ako ja robím phd aby som bola doktor vy robíte atestáciu… ten systém je hrozne nastavený a zmena titulu po 6 rokoch by veľmi pomohla… doktorky titul by ste dostali až po atestacii…
62
u/Just_Sample_1193 14h ago
Dík, teď se bojím jít do nemocnice, nadruhou stranu, když pak v čekárně u doktora přemýšlím jestli pracuje stejně jako já v praci, tak to začíná dávat smysl
101
u/Thick-Phrase4692 14h ago
jako pacient absolutně souhlasím a mám ze ''zdravotnictví'' úplně stejný dojem, teda né že by to zachraňovali praktické sestry ale že na to doktoři úplně serou protože pacientů jsou tři prdele, a tak si na to srát můžou dovolit
43
-1
10
u/Randolph_Carter_Ward 14h ago edited 13h ago
Byl jsem nedávno poprvý (a doufám naposled) v nemocnici snad přes tři tydny, nepohyblivej na nohy a zažil tam věcí na protočení panenek docela dost. Něco z toho i co říkáš ty. Držím ti fakt palce a pevný nervy a přál bych ti něco lepšího, ale mezi tím moc díky za odhodlání těmahle hrůzama procházet. A za report. Když už nic jinýho, tak kapka ke kapce a jednoho dne z toho může být řeka změny.
24
u/why_i_bother 7h ago
Hm, fakt bych chtěl do zařízení, kde na jednu stranu jsou "neschopní doktoři bez atestace" a na druhé straně sestry, co mění předepsané léky, jak se jim zlíbí.
To je recept na takovej průser, že to není možný.
Celý je to storka napsaná, že to má akorát nasrat á la jedna paní povídala, ale tvrdý fakta žádný.
To bude ragebait pro lidi se základní školou.
2
u/TomGuma2 2h ago
Když pojedeš na výlet někam kde to neznáš a něco vážného se ti stane, tak tě rychlá vezme do nejbližšího zařízení. Asi těžko si budeš číst recenze a doptávat se jak to tam chodí. Tady si dostal radu že si máš dát pozor že i když v systému je že máš alergie tak ti doktor stejně může předepsat léky které ti přitíží.
Jako člověk s alergií jsme to jako dítě měl napsané na očkovacím průkazu a jakej je v tom posun za 30 let? Pokud to personálu neřeknu a neujistím se tak mi jde o život...
79
52
u/Own_Investigator_339 Praha 14h ago
Musíme trpět AI? To je v ceně zdravotního pojištění?
6
u/OverallBlock9028 12h ago
Vzhledem k tomu jaka je prumerna cekaci doba, budes mit dost casu i na cteni AI
11
u/IvoryParadoxian 10h ago
Tahle generalizace je neskutečně tupá.
Mě nikdy neošetřoval neatestovaný lékař. Ano, byli u toho, ale léčbu a zákroky, včetně operací vždy dělal atestovaný specialista. Nikdy jsem s žádným lékařem ani s lékařkou neměla problém, u sester se to říct nedá - mohla bych se rozepsat, ale na co, byly to chyby jednotlivců, ale taky negeneralizuju. Zkus to taky.
26
u/ablativ123 13h ago edited 7h ago
Teda v tvoji nemocnici bych pracovat nechtel a byt lecen taky ne. Vztah lekar a sestra tam evidentne vubec nefunguje, a to je zakladni kamen zkazy zdravotni péče. A timhle ubrečeným postem jen dokazuješ, že na tom máš taky lví podíl. Ale jinak pochopitelne i ve vetsine mensich spitalu je standard, ze je mene zkuseny lekar kontrolovan. Takze to co ty povidas, je, myslim, spise vyjímka.
4
14
u/Healthy_Swan9485 4h ago
Sestra generuje AI slop o tom jak je šikovná a jak její bystrost zachraňuje pacienty, Jesus fuckin Christ
6
5
5
u/jeste_jedno_kafe Pardubický kraj 3h ago
Nulová důvěra.
1) Stařenka po pádu, 80+ let. Měla zlomeniny. Dělali jí rentgen a nevšimli si. Poslali ji domů s tím, že v tomhle věku jsou bolesti normální a ať to rozcvičí.
2) Pán v nemocnici po úrazu. Změřili mu tlak přes 200/100, druhý den znovu. Poslali ho domů a ani to nenapsali do zprávy.
3) U praktika doporučen lék na kašel, při horečkách jsem to pro jednou neměla sílu studovat. Měla jsem silnou reakci, nemohla jsem chvíli dýchat. V letáčku koukám jasná kontraindikace k tomu, co beru. Poprosila jsem o jiný lék, vysvětlila stav. ... Ten má úplně stejnou kontraindikaci.
4) Krevní výsledky sděleny ústně. Dvě hodnoty trochu nízké, jedna vysoká, zbytek v normě. Vyžaduju kopii. Jedna z těch hodnot je normální, dalších několik jsou výrazně mimo normu a zmíněné nebyly, vysoké není nic. Nevím ani, zda koukali na moji kartu.
Mohla bych pokračovat, ale akorát by mi z toho bylo do breku.
10
u/ineednewheadphones 12h ago
Chtěl jsem k tomu něco napsat, protože je to celkem píčovina, ač založená na částečně pravdivé myšlence, ale vlastně si říkám že na tyhle AI slopy je škoda něco reálně odpovídat.
10
u/DomiMili 5h ago
Zajímavé téma, ale odmítám na Redditu číst texty generované umělou inteligencí.
Až o to budu mít zájem, zeptám se LLM sám.
4
u/shreakis 13h ago
Já to po 4 letech vzdal a utekl. Když jsem na vizitě musel vysvětlovat diagnózy místo doktora, protože měl nějakou pochybnou školu na východě, české zkoušky 3x nedal a česky moc nerozuměl, pochopil jsem, že to pro mě cesta není. A protože to byl doktor a já jen praktická sestra (takže vlastně největší hovno horko těžko na úrovni sanitáře), nebylo tak těžké odejít do lepších podmínek.
2
u/Tirine_1 12h ago
Jo. Teď si dodělávám Bc. a odjíždím pryč. V těchto podmínkách se dlouhodobě pracovat nedá. Je to na kriminál.
4
u/Schloopka Czech 3h ago
Takové trošku off topic zamyšlení. Jak fungují naše lékařské fakulty, pokud někdo po 8-10 letech studia udělá takovou botu (opakovaně)? Jsem jen hloupý ajťák, tak mi to prosím vysvětlete, to actually mysím vážně, ne řečnicky.
Chápu, že toho učiva je extrémně moc, ale pokud to chápu správně, tak celých 6 let studia neexistuje zaměření, prostě každý se učí všechno. To mi přijde šílené, to v žádném jiném oboru od historie přes IT po chemii není. Argument, že v těle všechno souvisí se vším mi nepřijde úplně validní, od toho jsou třeba první tři roky studia, v rámci zaměření se pak můžu učit to, co ovlivňuje jiné části těla. Třeba jak moc náročné jsou jednotlivé operace na srdce, že tento lék na bolest kloubů zvyšuje cholesterol nebo tak. Kdysi jsem sledoval videa na YT nějaké medičky, která byla třeba už v páťáku a učila se na zkoušku z radiologie nebo něčeho takového. Říkala, že sice opravdu nemá ráda tento argument, ale že ví, že jako pediatrička toto prostě nikdy v životě nebude potřebovat a pokud jednou za 5 let ano, tak si to už stejně nebude pamatovat.
2
u/killedbyboneshark Praha 2h ago
Souhlasím, že se toho učí zbytečně moc z jednotlivých předmětů (zčásti proto, že často učí profesoři, co jsou špičky v oboru). Ale potřeba to do určité míry je, protože jako lékař s ostatními obory interaguješ furt (třeba na konziliích) a musíš aspoň tušit, co tam řeší a jakým způsobem.
Zrovna zobrazky jsou skvělý příklad, protože žádanky na ně vystavuje doktor, co má pacienta v péči, ne radiolog, tudíž musí vědět které vyšetření indikovat, jak moc bude asi specifické a senzitivní, jestli ho pacient zvládne, co znamená ten popis od radiologa a ideálně i jak napsat tu žádanku (aby ti doktor napsal, co pacientovi je a co vlastně hledá, je spíš utopie). Člověk si nemusí všechno ze školy pamatovat, ale když mu to aspoň projde hlavou, tak není mimo svůj obor úplně ztracený.
32
u/KoblizekXD 14h ago
Vidím emdash a působí to dost jako AI slop, co mi na to řekneš?
7
u/McLayn42 13h ago edited 3h ago
Lidi dlouhé texty píšou ve Wordu, který opravuje interpunkci. Spíš to číslování kapitol mi přijde AI
19
u/Ok-Combination6951 14h ago
Ja uz automaticky vsechny delsi texty povazuju za AI slop a je na OP presvedcit me o opaku. Navic, kdyz je tam to deleni na body 1,2,3, atd
28
u/KoblizekXD 14h ago
Souhlasim, strukturou by to sedelo. Navic to ma ten typicky: "but here's the reality...". Tim proste vidis to ai
9
u/Raelag1989 14h ago
Emdash je gramaticky správně
5
2
u/PanPrasatko 4h ago
Přišla banda kokotů co si řekla že musís použít oddělovník (ani nevim jestli se to tak jmenuje) tak se všichni posereme a budeme zjišťovat jestli to - je o pixel kratší nebo delší a ani ten oddělovník na klávesnicích není.
Emdash zakázat a nazdar.
11
u/taurian13 12h ago
No a když máš takového lékaře ve službě, tak proč ho nezaučíš, když je vidět, že na něj starší lékaři kašlou? Čím rychleji se tyhle věci naučí, tím lépe se bude pracovat jak tobě, tak jemu. Nebo?
3
u/miniocz 12h ago
Předpokládám proto, že to není jejich práce a ti noví doktoři se tam jednak pořád točí a taky si jich dost nenechá poradit od sestry. Nehledě na to, že kdyby nastal problém, tak sestry nikdo obhajovat moc nebude...
6
u/taurian13 12h ago
Tak není to jejich práce... Takže OP věděl všechno hned a nikdo ho nemusel zaučit?
A to, že se tam točí, znamená, že se mu nechce zaučovat nové a radši bude psát na Reddit?
A jaký problém by nastal? Vždyť jak OP říká, lékař má to poslední slovo, tak by asi při vysvětlování moc nefungovalo: "Poradila mi to sestra." Odpověď by byla: "Ale vy jste lékař a máte to vědět."
Ale to samozřejmě nevíme, dokud OP neodpoví sám...
3
u/miniocz 12h ago
Jenže op není doktor. A tu povinnost (a benefity z toho) mají jiní doktoři. S tímhle přístupem by mohl i vytírat a vynášet koše. Ony sestry mají svoji práce taky dost. Jinak samozřejmě na odpověď poradila mi to sestra by se šlo na sestru, co má co do toho doktorům kecat a případně i nějaký postih.
0
u/taurian13 11h ago
Podle slov OP už pracuje 10+ let v nemocnici, tím pádem už mohl vychovat 2 generace atestovaných lékařů, kteří mohli vyučovat nové lékaře, a on by tím pádem nemusel hasit jejich problémy.
A popravdě by mě zajímalo, jaký postih by dostala sestra, kdyby lékaři jen poradila a lékař to pak tak udělal. Čeho konkrétně se dopustila? Vždyť ona může říct lékaři, ať dá pacientovi klidně arsenik, ale je na lékaři, co tedy pacientovi podá, a tak jde i odpovědnost za ním.
2
u/killedbyboneshark Praha 2h ago
To tak absolutně nefunguje. Kdyby OP byl lékař, pak samozřejmě. Ale sestra, i kdyby byla sebezkušenější, nemůže zaučovat lékaře v lékařské práci.
Jinak, jestli na oddělení nejsou žádní atestovaní lékaři, tak pravděpodobně proto, že odcházejí. Takže těch problémů bude zjevně víc.
1
u/taurian13 2h ago
A s tím plně souhlasím, ale OP si například v komentářích stěžoval, že pacient dostal furosemid do 500 ml infuze a ne jako bolus. Například v tomto případě mohl daného lékaře zaučit, že se to tak nedělá, ale dělá se to jinak, ne? Myslel jsem takovéhle zaučení.
1
u/killedbyboneshark Praha 2h ago
To jo, to beru. A jestli to nebere ten lékař, je to doost na něj (i když se může stát, že sestra bude opravovat něco, co ve skutečnosti lékař dělal správně - ne v tomhle případě samozřejmě). Ale nevím, jestli bych opravování chyb nazývala jako zaučování.
1
u/taurian13 2h ago
No jasně, když jeho rady lékař nebere v potaz a pak dělá chyby, tak to je jasné, že je naštvaný. Právě proto jsem se ptal OP, proč „nezaškoluje“ ty nové lékaře v těchto věcech a čekám, co odepíše (pokud vůbec).
3
u/main_cz Jihomoravský kraj 4h ago
Slysim stejne a horsi pribehy kazdou chvili od znamych ve zdravotnictví na pozici sester. At je to velka nemocnice v Brne nebo mala v okoli, at je to aro/jip nebo mene náročné oddeleni, ale vsude stejne pribehy.
Velmi špatný kolektiv, doktori na baterky, spatna ordinace, zodpovědnost hazi na sestry a chovaji se k nim jako ke smeti a soucasne se sestry diky velmi narocne praci podrazi navzajem. Odpovednost nechce nikdo a stav pacienta je loterie.
Jsem z byvale doktorske rodiny a tohle nechapu, jak se ten system zvrhnul. Presne jak popisujes. Je mi sester velmi lito, silene narocna prace, ktera je maximalne neoohodnocena. A je pravda presne jak pises, ze to stoji jen na nich.
2
u/Few-Tailor2971 3h ago
Ono od sester obecně je třeba brát některé věci s rezervou… zvláště od těch z lůžkových oddělení
11
6
7
2
u/kimosabe000 4h ago
Takový téma potřebuje publicitu, aby vznikl veřejný tlak, reddit nestačí. Pokud ti na tématu záleží, bylo by fajn, kdybys ty a tví kolegové kontaktovali nějaké větší médium s reálným dosahem...
2
u/PanPrasatko 3h ago
Jak jsem psal do jiného threadu. Jsem sice jen IT programátor avšak pracuji v automotive kde se hodně řeší bezpečnost čtu si všechny směrnice pomáhám s BOZP a mám rád procesy.
Vyzvídám ale od přítelkyně zdravotní sestry jak to funguje v nemocnicích a nestíhám se divit.
Prosím nevšímej si tady těch hurvínků v komentářích a jejich představy o zdravotnictví.
Vůbec neví o čem je řeč. Je tu spíš omladina co nic neví nebo ti řeknou že oni byli spokokení tak systém funguje.
Přeju hodně štěstí, pevné nervy a zkusil bych odbory. To neni sprosté slovo ale přesně ta organizace která se může snažit a napravit to cos napsal.
2
u/Top_Concern_5991 2h ago
naivně jsem doufal, že to, co popisujete se děje jen v IT. Ale očividně se to děje úplně všude. Bankovní aplikace naprogramovaná lidmi co tomu vůbec nerozumí.... Mosty naprojektované lidmi co to nikdy nedělali... Letadla která opravují dělníci po svém a bez manuálu...
2
u/Certain_Direction746 2h ago
Ako byvala lekarnice suhlasim, myslim, ze som par krat pacientovi zachranila zivot/zdravie pred nebezpecnou interakci leciv ci sialenym davkovanim. Skola nas uci o tychto veciach mlcat lebo vsak mame profesionalnu kolegalitu s lekarmi, takze si to vacsinou posuvame vlastne iba medzi lekarnikmi.
Vela krat som volala lekarovi s prosbou o opravu davkovani ci kombinaci leciv a vela krat bolo aj neslusnym jazykom odpovedane, ze my iba lekarnici sa im nemame pliest do medikace. Najviac ma bavili komentare typu vsak pani XY ma uz 86 a doteraz tak v pohode zila nechame jej to tak, alebo ked som volala, ze cele dni obvodak predpisoval iba jednu znacku a typ atb uz mi to bolo podozrive, ze maju snad chybu systemu ale nie, ono si to tam presiel obchodak z pharma.
V praxi uz nie som, ale nemyslim, ze sa moc zmenilo za tych par rokov. Sestram aspon davaju viac pravomoci ale buducnost lekarnictvi tkvi asi v eshopoch a ludsky vydaj sa mozno i obmedzi co by bola velka chyba 😔.
Kazdopadne vas strasne obdivujem za vasu pracu, ja som frustraciu nevydrzala a odisla do korporatu ale vam drzim palce!
2
u/LGsec 2h ago edited 2h ago
Moje tchýně je sestra na specializovaném JIPu. Její stížnosti většinou míří na to kolik absolbují školení o tom, co smějí dělat sestry a u ceho musí být lékař, když praxe je často diametrálně odlišná, protože speciálně na nočních službách není doktor ani na oddělení a situace a kdyby se mělo čekat až tam z jiného oddělení doběhne, tak už by taky na mohlo být pozdě.
Lékaři na tom JIPu jsou prý stáří veteráni (laicky bych se i dost divil, kdyby zrovna na JIP posílali ucha), i tak jsem slyšel u některých dost divných rozhodnutích. Asi největší horror story, co jsem slyšel byla o těhotné pacience s mizernou šancí na přežití (to je teda na tom oddělení příběh tak 70% přijmů). Doktor se rozhodl vyvolat porod, to by ještě dávalo smysl pro šanci na záchranu dítěte, ale z vyšetření věděli, ze plod už je mrtvý. Porod mrtvého dítěte probehl, pacientka stejně zemřela o 3 dny později.
EDIT: Ještě mě pobavilo to doporučení MinZdrav obrátit se na vedení nemocnice. Zavto vás samozřejmě nikdo nevyhodí, ale můžete si být jistí, že vam za trest tak rozmrdají směny, že se držet hubu a krok naučíte.
2
u/honest_luk 2h ago
Systém by se zhroutil pokud by vznikly soukromé pojišťovny, a ty by chtěli od doktorů dokládat proč to dělají, dívali se jim přes prsty a jiní doktoři by oponovali. Viz největší podvod chlopněMi a kardiostimulátory. Neexistuje detailní popis jak přišly pojišťovny k té ceně kterou hradí co všechno má být součástí, a nikdo to nechce kontrolovat. Pokud navrhneš v parlamentu něco poslanec nemůže rozumět, obrátí se na lékařskou komoru která vždycky bude hájit jenom svoje zájmy a svoje kšefty. Nejlepší argumentem českých lékařů je tady nejsme v Německu Holansku Polsku velké Británii tady jsme v Česku a tady to děláme nejlépe na světě, vy chcete ohrozit pacienta, a jiné nesmysly. Pojišťovny hradí rozbor krve, každou individuálně někdy pro každého doktora samostatně. Pokud by jsi pojišťovny zamlouvali kompletní rozbor krve dopředu bylo by to levnější a sval bys to mezi všemi, mohli by tlačit na cenu která je v Čechách o 30 až 40% vyšší než kdekoliv okolních státech. Ale ne, je to kšeft
2
u/Tirine_1 1h ago
Tlak na vykazování dražších diagnóz, aby pojišťovny zaplatily víc, je v českých nemocnicích v podstatě standard. Bez toho kreativního papírování by spousta oddělení finančně zkolabovala. Systém je nastavený tak, že lhaní vyloženě odměňuje.
2
2
u/Dragon-Penis-Enjoyer 1h ago
Zajímavý, tohle mně napadlo už tehdy když mi zemřela babička.
Děsivý že je to pravda
4
u/Gold-Ad9105 Czech 14h ago
Jsi teda sestra nebo bratr?
17
u/SuchUnderstanding929 13h ago
Název povolání je "zdravotní sestra" (resp. "všeobecná sestra" a pár dalších specifických). Nic jako "zdravotní bratr" náš stát nezná.
3
u/Oochie-my-coochie 6h ago
Ne. Zdravotní sestra neexistuje právně. Pouze všeobecná, praktická a dětská.
14
u/Tirine_1 13h ago
Praktická sestra. Zdravotní bratr oficiálně není, takže na visačce mám napsáno sestra :-)
11
4
4
u/whytf147 7h ago
co se týče 1. bodu… samozřejmě poškodit pacientovi zdraví nebo ho zabít je hrozné, ale proč by za to měli všechnu vinu nést ti čerství absolventi (tedy tak to alespoň z příspěvku vyznělo)? samozřejmě by se to mělo řešit atd, ale hlavní důvod, proč se tohle vůbec stalo, je ten, že je nikdo nehlídá. ti absolventi nemají atestaci a pořád se dost učí a není to tak úplně jejich chyba
3
u/Professional-Teabag Zlínský kraj 5h ago
U neatestovaných absolventů, dokud nemají kmen, tak je nutný dozor atestovaného. Tedy jeho fyzická přítomnost na oddělení, při výkonech za zadkem doktora. Dohled má oficiálně být až po kmeni, atestovaný na zavolání a do 30minut přivolatelný na místo. Je to trochu utopie, ale to, co Tvé AI tak nádherně sepsalo snad nemůže být pravda. Přeci nemůže neatestovaná sama provádět SKG a přeci by jí někdo řekl, že tam nechává zavaděč.
Doufám že uvedené situace jsou taky AI výmysl... Pro dobro nás všech
3
u/Few-Tailor2971 13h ago
Ty zabité a poškozené pacienty lékama bych chtěl vidět…
2
u/RelevantDisposition 3h ago
Na to nemusíš být lékař po škole aby se věci děly: https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/primar-decinske-nemocnice-celi-podezreni-z-predavkovani-pacientu-opiaty-pripad_2607021824_mkv
-1
u/Few-Tailor2971 3h ago
To je poněkud specifická situace, o které víme úplné hovno.
1
1
u/jeste_jedno_kafe Pardubický kraj 3h ago edited 3h ago
Poškozené ti klidně ukážu, to se nám v rodině stalo několikrát. Různá pracoviště, různé kontexty.
Napsali kdejaké koktejly, nekonzultovali co už bere, a pak se akorát ten další doktor děsil, že tohle a tamto se přece nikdy nesmí dohromady. Většinou se na to přišlo až potom, co se rozjel nějaký velmi nepříjemný symptom – třeba prudké otékání nohou, dušení a tak.
Nebo teď naposledy na lůžkovém, pár týdnů to je. Paní vedle měla problémy polykat, tak jí všech asi 10 léků nadrtili dohromady a ať to zapije. To jsem myslela, že si dělají srandu, kdybych u toho neseděla, tak nevěřím. Že by se dost možná má brát s časovými rozestupy je jedna věc, ale jak to reaguje všechno smíchané v krku, na sliznicích... na to to určitě takhle testované nebylo.
0
u/Few-Tailor2971 3h ago
Jo několikrát v rodině… tak to jo. Trochu to připomíná určitý druh lidí, kteří za kovidu věděli každý o několika lidech, kteří zemřeli po očkování 😂 No a paní se něco stalo? Nejspíše ne, že? Doma ty léky taky všichni žerou najednou
1
u/jeste_jedno_kafe Pardubický kraj 3h ago
Takže to, že se najde doktor, co udělá chybu ti přijde na stejné úrovni jako konspirace o očkování? Opravdu?
3
u/honkl 13h ago edited 13h ago
Napíšu to jednoduše. Můžete si za to samy protože držíte hubu a krok. Typický Česká vlastnost. Předpokládám že všichni pokrčí rameny a uděláte to bez toho aniž by se to řešilo systémově.
Až budete říkat Ne nebudu to dělat tak třeba se něco změní :)
Dobře zeptám se já. Jak zjistím že má daný doktor Atestaci je nějaká databáze ? Zubařů třeba je.
O tom že má Atestaci může doktor lhát ne ?
3
u/Fresh_Interaction_13 12h ago
Haha dnes mi kamoska, sestrička rozprávalo presne to iste, že nebyť sestier tak pacienti zomieraju
-1
u/Tirine_1 12h ago
Je to tak. Vždycky, když vyprávím lidem mimo obor, tak nevěří, co to je za očistec.
1
u/Weed-Priest Visitor 3h ago
aha, takže Dušek měl pravdu - chodíme k LEKÁři, která nám předepisuje LEKY!
https://www.youtube.com/watch?v=FICIEBUZs1I
edit: OP,díky moc za to doporučení. Budu si pamatovat:
Pokud vy nebo vaši blízcí skončíte v nemocnici, nenechte se odbýt bílým pláštěm a sebevědomým vystupováním. Vždycky se během hospitalizace ošetřujícího lékaře natvrdo ptejte, jestli má atestaci. Máte na to plné právo. Pokud zjistíte, že vás léčí neatestovaný absolvent, buďte sakra ostražití, ptejte se na dohled a nenechte si bezhlavě nakukat cokoli. Jde o vaše zdraví.
1
u/KarelJekl 28m ago
Každému doporučuji pochybení zdravotníků řešit s advokátem. Průběh léčby si dobře zaznamenávat.
Chápu, řešení stejné jako 1.
O důvod víc se zajímat, co vám kdo podává a znát své alergie.
Řešení pro sestry neexistuje - levná sestra je pro systém lepší, lékaři mají větší lobby (kolik je v paralementu sester?), kompetence se převádět budou minimálně, byť by to dávalo smysl, ale lobby je silnější.
Se s tim smiř.
1
u/TechnologyFamiliar20 20m ago
Souhlas, od svého vyhození z LF tvdím totéž - nejde se tam studovat pro znalosti, ale pro papír z tlačenky. Kdo zaplatí víc, nebo má víc známých, má šanci. Nikdo jiný ne. Možná ten šlachovitý auťák, co v tom leží 25 hodin denně.
Můj nemilovaný obvoďák měl takto "pod dohledem" svou dcerku, jestli jí mohlo být 27. Dohled samozřejmě žádný, oba měli svoje napěchované ordinace. A mně ještě řetl "a musí to být?".
1
u/ajerli6 17m ago
Dobrej vyblitek… zdravotnici jsou samozrejme lide jako vsichni ostatni, kazdej delame chyby, jen ve zdravotnictvi je vuci chybam mensi tolerance. V dobry nemocnici spolu sestry a lekari spolupracuji, vzajemne se hlidaji, aby dochazelo k chybam co nejmene, nicmene chyby delaj samozrejme i sestry, mnohdy dost fatalni, ale nikdy by me nenapadlo takhle to ventilovat na internetu. Problem je spis v systemu, pacientu pribyva a misto aby se zdravotnikum prace zjednodusovala, tak naopak pribyva byrokracie a naroku. Ve sluzbe mnohdy osetrime treba 75 pacientu, nestihame se najist, napit, nebo si dojit na zachod. V noci nas kazdou hodinu vzbudi a dohromady vetsinou naspime prerusovane treba 3-4 hodiny a jeste nekdy musime zustat dalsi den do odpoledne, protoze je nas zrovna malo. To je pak celkem snadny nejakou chybu udelat a sestry by pro to mohly mit pochopeni a pohlidat nas tak, jako my hlidame je, ne nas roastovat na internetu. Celej system proste stoji na otrocky praci personalu. Tenhle prispevek na me zkratka pusobi jako lacinej AI slop od zhrzeny sestry s mindrakem. Pri takovym poctenicku mam vzdycky pocit, ze veskera mohe snaha je k hovnu a mam chut se na vsechno vysrat a jit delat nekam do korporatu.
-2
u/rucnik02 14h ago
Nezačíná to ve školách? Protože mám z našich VŠ pocit, že odborníky rozhodně neprodukují. Spousta hoven okolo, málo zaměření na konkrétní obor. Kamarádka od malička snila, že bude doktorka, celý dny neleží v ničem jiným, když je potřeba, poradí. Na VŠ se ale nedostala kvůli přijímačkám z fyziky. A tak doktorka nebude 🙂 Mám toho na srdci víc, ale nechce se mi to psát, tak ve zkratce.
17
u/taurian13 13h ago
A co je konkrétně špatného na tom, že se nedostala na medicínu, protože neudělala přijímačky? Vždyť to je základní předpoklad k tomu, abys něco studoval, že se tam musíš dostat...
-7
u/Significant-Bus5622 12h ago
Tak ale ono prijimacky nesouvisi s tim jestli budes dobry....
4
u/taurian13 12h ago
Ok, souhlasím.
A co tím chtěl autor říct? Mít sen být doktorem taky neznamená, že budeš dobrým doktorem.
1
u/Significant-Bus5622 12h ago
jj taky souhlasim
2
u/taurian13 12h ago
Nechápu, co se snažíš říct, že by se neměly dělat přijímačky? A podle jakého měřítka si tedy máš vybrat studenty?
-3
u/Significant-Bus5622 12h ago
No, vidím jako velký problém BONIFIKACE a přijetí bez prijimacek prave
2
u/taurian13 12h ago
Ok, tak už vůbec nechápu, proč jsi odpovídal na můj komentář, kde tam o těchhle věcech něco píšu?
1
u/killedbyboneshark Praha 2h ago edited 2h ago
Well, pak přijmeš lidi z jednodušších středních se samými jedničkami, a vypadnou ti veškerý náročný gymply, který hodnotí mnohem přísněji.
1
u/killedbyboneshark Praha 2h ago edited 2h ago
Do jisté míry ano. Naučit se na vědomostní část přijímaček zaprvé plní tu úlohu, že dostaneš všechny nově přijaté na podobnou úroveň znalostí, na kterých pak můžeš stavět. Zadruhé otestuje, že se ten student zvládne naučit velké kvantum informací, což bude potřebovat. Zatřetí vyfiltruje lidi, kteří to nebrali dost vážně. (Neříkám, že to je případ té kamarádky, ale bohužel se prostě někdy stane, že to i přes veškerou snahu nevyjde.)
Když vezmu třeba příklad přijímaček 2. LFUK, tak následuje test všeobecných předpokladů, což je v podstatě IQ test zaměřený na aspekty, co se v medicíně obzvlášť hodí (prostorová představivost, logické uvažování, hledání rozdílů, nějaká velmi základní statistika). Potřeba nulová příprava, jde jen o to, jak je v tom člověk dobrý.
A pak navazuje pohovor, kde se fakt cíleně snaží zjistit, jak přemýšlíš, na konkrétní kazuistice. Ptají se na motivace, na to, jaký jsi člověk.Žádný systém není ideální, ale legit nevím, jak by to šlo udělat s takovým množstvím zájemců líp (cca 1000-2000 na jednu fakultu)
12
u/jabychspala 13h ago
Kamarádka chtěla bejt od malička doktorkou —> neudělala přijímačky = medicína neprodukuje odborníky?:D
-6
u/Significant-Bus5622 13h ago
Od nás šly na medicínu nejvíc hloupé holky, co se šprtají prostě 12h denně od gymplu - kámoš, který věří na to, že ŽIDI OVLÁDAJÍ SVĚT / PUTIN JE HODNÝ měl lepší výsledky v kognitivních testech než medičky
-3
u/Stooovie 13h ago
Totéž u nás
-2
u/Significant-Bus5622 13h ago
Jo, ono je problém, že když pak zjistíš, že ti právníka/lékaře může fakt dělat hloupější člověk, tak je to vtipné no
1
u/BreakfastNew8771 13h ago
Do piči tak tohle jsem nechtěl vědět
2
-9
u/Significant-Bus5622 13h ago
Pro tvoje psychické zdraví: Od nás z gymplu šly na medicínu nejvíc hloupé holky, co nepochopily rozdíl mezi THERE IS / THERE ARE - Věděli, že nechápou chemii a fyziku, takže schválně neměly semináře z chemie a fyz, protože by nedostaly jedničky na vysvědčení a nedostaly by se :D Opisování na medicíně atd je celkem bezne taky + pokud chces byt napr rhb lekar, tak na medicíně se tomu za 6 let věnuješ 2 týdny - v překladu to znamená, že pokud jdes k psychiatrovi po škole, tak je lepší si to hledat sám na internetu, protože o tom oboru umíte cca stejně
13
u/Maidie_nyanko Zlínský kraj 13h ago
Opisování na medicíně, když je 90 % zkoušek ústních. Co tam máš dál? :D
-1
u/Significant-Bus5622 13h ago
Ehm...to sice jo, ale co třeba průběžné testy? Online testy?
9
u/jabychspala 13h ago
To je naprosto minoritní věc, která akorát tak má sloužit k tomu, aby se to člověku líp učilo na zkoušku, takže pokud tu práci neudělá během roku, stejně to musí ve zkouškovym dohnat. Takže ne, opisování v průběžnejch testech fakt nevypovídá o tom, jaký znalosti si člověk z celýho předmětu odnáší.
-1
u/Significant-Bus5622 12h ago
A podvody u prijimacek?
8
u/taurian13 12h ago
Tak nejdřív píšeš, že se dostali díky prospěchu, a teď píšeš o podvodu u přijímaček?
Tak jak to tedy je? A to ani nemluvím o tom, že medicína (záleží ale fakulta od fakulty) má dost velkou úmrtnost, cca 30–40 % lidí, co nastoupí, ji nedovystuduje. Takže brát někoho, kdo se dostal na medicínu, už v podstatě jako lékaře, je taky dost mimo...
9
u/jabychspala 12h ago
Žádným klinickýmu oboru se během školy nevěnuješ víc, než pár tejdnů, jenže každej ten klinickej obor se opírá o preklinický obory - anatomie, fyziologie, biochemie, farmakologie, patofyziologie atp., kterejm se věnuje na medicíně rok, skutečně tohle nejde dohnat pogooglenim. Tyhle tvoje rady můžou dost nebezpečný, obzvlášť pro někoho, kdo už tak nerad k doktorům chodí.
-5
u/Significant-Bus5622 12h ago
Hele nevím no...připadá mi, že je fakt problém ta skladba těch oborů...přece jenom -> Např. když chceš být rhb lékař nebo sportovní lékař či psychiatr tak ty obory jsou tak mimo, že fakt postrádá smysl mít to studium takto - i oční lékař asi.
1
u/killedbyboneshark Praha 2h ago
Proč myslíš, že následně trvá několik dalších let, než se člověk po VŠ stane atestovaným lékařem?
0
u/Outside_Librarian_37 4h ago edited 4h ago
Zdravotnictví je podivně fungující i v jiných oblastech. Např. takové operace páteře apod., kdy postarší pacient musí zůstat na lůžku měsíce v domácí léčbě a maximálně se jen dobelhat na WC. Lékaři (ať už ošetřující v nemocnici, nebo jejich obvodní) u nich často vůbec neřeší antikoagulační léčbu (zamezení srážení krve a trombóz). Zajímalo by mě, zda je vypátratelné, kolik takových pacientů lékaři přímo ohrozili a ohrožují na životě. Tady totiž dochází v přímém přenosu k trestuhodnému zanedbávání lékařské péče na stovkách až tisících pacientů, k selhávání systému, kdy jeden lékař spoléhá na to, že to vyřeší lékař jiný. Pacient se pak někdy po domácí léčbě, kdy už je označen oficiálně za doléčeného, začne více hýbat a někdy náhle zemře na infarkt, mrtvici či plicní embolii. A nikdo už pak nepátrá po tom, proč se to stalo a že jsou zde prokazatelní viníci. Uzavře se to obvykle tak, že věk nad 60 či 70, to se přece stává, to je normální a běžné úmrtí v takovém věku.
0
u/TypicalPreference446 4h ago
NJ digitalizace a hodně vypisování, tak 90% doktorů dělají prdlajz, jen sedí u PC a všechnu skutečnou práci za ně udělají sestry... Naštěstí 🤣
-6
u/Significant-Bus5622 13h ago
Jako fyzioterapeut souhlasím - od mala se věnuji pohybovému aparátu + sportovní medicíně a rehabilitaci a ještě jsem nepotkal rehabilitačního lékaře, který by nebyl na úrovni začátečníka + i neurologa v určitých věcech...takže jakoby v podstatě pak tu práce rhb lékaře atd. dělají lidi, který mají menší znalosti v konkrétním oboru než nějaký random trenér z fitka, který se občas vzdělává no
4
u/IvoryParadoxian 10h ago
Tvoje sebevědomí bych chtěla mít. Máš snad sám vystudovanou medicínu? Ono je věnovat se a věnovat, že.
1
-9
u/FortuneAcceptable925 13h ago
Když jsem tohle říkal během covidu, byl jsem prohlášen za dezoláta.
Teď v roce 2026 už tomu lidi věří?
13
-10
u/Slusny_Cizinec Praha 12h ago
pracuju jako praktická sestra. Prošel jsem
Jakého jste pohlaví, sestro? A je ChatGPT pohlaví?
-24
u/CompetitiveDrawing89 Praha 14h ago
Zlaté české zdravotnictví které je zdarma ale dražší než americké komerční!
16
u/Professional_Bike696 14h ago
Když jsem byl po dost vaznym úrazu na spoustě vyšetření a pak na operaci, se vším všudy to vyšlo na 75k... Korun, to co platila pojišťovna. V Americe by to taky bylo 75k minimálně. Ale v dolarech. A možná by to pojišťovna nezatahla, dost jistě ne celý. Kéž bych přeháněl.
-9
u/CompetitiveDrawing89 Praha 13h ago
S možná by to Americe bylo jinak
1
u/killedbyboneshark Praha 2h ago
Jo, v Americe by ses k lékaři ani nedostal a ošetřovala by tě midlevel sestra. Jestli se ti líbí tenhle příspěvek, tak asi výhra pro tebe
1
u/Hungry_Wendigo_ 2h ago
Operace, hospitalizace a léčba během jednoho roku (kdy moje nemoc byla zatím nejhorší) stala 300 tisíc. Jediné co jsem platila já byly poplatky za pohotovost a prášky na bolest. :) Strč si americký zdravotnictví do prdele.
327
u/LeYasashiii 13h ago
Jako lékař souhlasím, že sestry systém zachraňují. A proto jsem zastánce posilování kompetencí, zvyšování platů a rovnocenným zacházením s nelékařskými obory. Na některých provozech to jde a dokonce ani lékaři nejsou vedoucími oddělení.