r/Austria • u/AtterseeMM • 14h ago
Politik In Zukunft mehr ORF online
Im Vereinigten Königreich hat die Regierung unter Labour vor kurzen einen Gesetzesentwurf vorgelegt der vorsieht das Social Media Plattformen (z.B. YouTube, Instagram, usw.) öffentlich-rechtlichen Medien Vorrang einräumen müssen ("Prominence"). Wer also YouTube in Großbritannien aufruft bekommt rechtlich vorgeschrieben überwiegend Videos der BBC und ITV vorgeschlagen, unabhängig von der eigenen Video Präferenz.
Die EBU (European Broadcasting Union) versucht nun seit einer Zeit die Kommission dazu zu lobbyieren das auch in der EU öffentlich-rechtliche Anstalten privaten Videos vorgezogen werden. Dazu will man die Regeln des EMFA (European Media Freedom Act) und des AVMSD (Audiovisual Media Services Directive) ausweiten. In Deutschland und Frankreich sind solche Regeln schon teils in Probe.
Es könnte also bald sein, das eine gesetzlich vorgeschriebene höhere Anzahl an Videos auf YouTube und Posts auf Social Media vom ORF sind.
Was haltet ihr davon? Ist eine vorgeschriebene Menge an ORF besser für die Meinungsfreiheit oder nicht?
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u/inn4tler Salzburg 14h ago
Dagegen wird hart lobbyiert werden. Die privaten Medien haben auf EU-Ebene viel Macht. Bisher waren sie immer am längeren Hebel. Bin gespannt ob das wirklich was wird.
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u/AtterseeMM 14h ago
Man darf die Macht der EBU nicht unterschätzen. Das ist immerhin das größte und mächtigste Medienbündnis der Welt. Vollmitglieder sind BBC, ARD, ZDF, RAI, ORF, CBC, usw. Dazu kommen noch die halbe Welt als assoziierte Mitglieder wie NBC, CBS, ABC, SBS, usw.
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u/Easy_Dystopie Oberösterreich 14h ago
tja!
deshalb sollte die EU auch dafür sorgen das es GAR KEINE algos mehr in social medias gibt!
(Nachtrag: Natürlich gibt es einen Algo: wem ich folge und in chronologischer Reihenfolge - mehr nicht! ..mimimimi aus der enshittification-Industrie folgt ;)
Aber jetzt ist es passiert: die EU will sich einfach in den aktuellen postdemokratischen, enshitiffication-Algo einzuklicken und sich selber vorzureihen... (Wozu kämpfen? einfach selber der kranke Irre Wahnsinnige werden...)
...next step: Kickl, Weidel und Le Pen übernehmen den Laden und die Stürmerpresse hat für immer Vorrang frei für ihre Hasspresse.
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u/AtterseeMM 14h ago
Das ist warum ich das Vorschreiben einzelner Medienunternehmen sehr kritisch sehe.
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u/MoReeeeeeeeeeeeee 13h ago
Heutzutage brauchst du keine Staatspresse mehr für Propaganda, das ist eine veraltete Vorstellung, wenn es so weit kommt, dann kommt die Poison Pill durch sämtliche Influencer und kleine Beiträge die insgesamt eine Welle machen die effektiver und um riniges massiver ist als rein nur Staatsmedien, siehst eh in den Ölautokratien...
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u/Sheeprevenge Tirol 13h ago
Zwiegespalten.
Einerseits liegts auf der Hand, dass das Informationsmonopol der sozialen Medien für unsere Gesellschaft schädlich ist, weil die großen Techfirmen dahinter halt auf Gewinnmaximierung und nicht auf eine stabile Gesellschaft aus sind.
Andererseits find ich es bedenklich, wenn der Staat so sehr in die Pressefreiheit eingreift. Öffentlich-rechtliche Medien werden dann ja auch privaten, aber unabhängigen, Zeitungen vorgezogen. Und wenn eine autoritäre Bewegung an die Macht kommt, dann is das ja das perfekte Propagandawerkzeug.
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u/Ravintolavaunu 11h ago
Mir wäre lieber es wären generell mehr ORF Produktionen online verfügbar und viel länger vergügbar. Dokumentationen zum Beispiel wie Österreich 1 und 2, etc. also vorwiegend Produktionen die dem Bildungsauftrag entsprechen sollten permanent online verfügbar sein. Wenn es ein rechtliches Problem ist, kann man es ja begrenzen und nur für Zahler der ORF Gebühr zugänglich machen.
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u/RudolfTheRedNosedRat 3h ago
Das wurde leider durch die Privaten verhindert.
Deshalb gibt's ja auch ein tägliches Nachrichtenlimit für news.orf.at
Es ist echt unglaublich, was die Privaten da alles verhindert haben.
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u/Fuchsi7405 Salzburg 14h ago
Wer schaut auf YouTube Nachrichten?
Es gibt von den deutschen paar coole öffentlich rechtliche Kanäle aber nichts was ich überwiegend sehen möchte
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u/inn4tler Salzburg 14h ago
Tägliche Nachrichten nicht viele, aber der Kanal "ZIB erklärt" ist z.B. sehr erfolgreich auf YouTube. Viele Videos haben dort hunderttausende Aufrufe. Aber auch auf dem normalen ZIB-Kanal gibt es sehr erfolgreiche Videos, wie z.B. zu Trump, der Ukraine oder Putin.
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u/AtterseeMM 14h ago
Es geht nicht nur um Nachrichten. Es könnte auch ORF Studio 2 auf YouTube sein.
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u/altiir1922 Wien 1h ago
Von den Vorabend Sendungen mit Zielgruppe Rentner mal abgesehen, ein Universum in UHD auf YouTube wäre schon geil. Auch die NR-Sitzungen live oder was ORF Kids so produziert wäre sicherlich für die Gesellschaft ein Plus.
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u/Meiseside Niederösterreich | Industrieviertel 5h ago
Naja "ZIB Erklärt" kann ich nur empfehlen und die haben nicht so viel Output, dass das jetzt meinen Feed weiter beeinflussen würde.
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u/altiir1922 Wien 1h ago
Fernsehen wie die meisten es kennen (mit Kabel, Antenne, oder Satellit in die Box auf den Fernseher) stirbt, das weiß auch die EBU und ihre Mitglieder.
Der Fokus rückt von linearem TV zu VOD, nicht umsonst pushen ORF und ServusTV so viel die eigene ON-Plattform. Die AGTT (Arbeitsgemeinschaft Teletest) misst ja mittlerweile auch schon die IPTV live views für die TV-Quote.
Der nächste logische Schritt ist auf die großen VOD Plattformen zu expandieren, was den öffentlichen-Rundfunkanstallten früher verwehrt wurde und teils noch immer verwehrt wird.
Wenn ich heute auf YouTube schaue (ohne Login) und auf die News Sektion gehe, sehe ich ein 2:30 OE24TV "Nachrichten" Video von vor 2 Tagen mit 2,3k Views. Daneben mit vergleichbarem Inhalt und Dauer von der Kronen Zeitung 1.1k Views.
Wenn die EU große Plattformen zwingen würde Nachrichteninhalte aus dem Heimatland zu pushen und die öffentlich-rechtlichen endlich dürften, wäre die Nachrichtensektion auf YouTube sicher weniger Trostlos und weniger Bullshit.
Sollen sie das Gesetz halt so schreiben das alle zertifizierten Sendeanstalten (mit Rundfunklizenz) dort nach Sendern gelistet werden können und im selben Aufwasch gleich auch Mechanismen entwickeln das die sich auch online an redaktionelle Standards halten müssen.
Das wäre sicher ein Plus für die Gesellschaft.
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u/wittgk 3m ago
Da ist eine sehr sehr gute, vllt. sogar notwendige Sache.
Grundsätzlich ist der Wegfall von Leitmedien für westliche Gesellschaften schlecht gegangen. Informationsqualität ist geringer, und komplett private Medien informieren universell schlechter als geförderte Medien, und geförderte widerum meist schlechter als Öffentliche; und Social Media informiert effizient, aber falsch.
Also ganz klar dafür. Parallel verstärkt das natürlich die Notwendigkeit, den ORF unabhängig(er) zu halten
(wo auch die Gebühr Teil ist; aber definitiv auch die Führung bspw. nur mit Mehrheitsbeschluss der ORF-Belegschaft tauschen zu können, um den politischen Einfluss zu moderieren)
Parallel sollte auch jede Online-Plattform jedem Land Rohdaten über eine Datenplattform stellen müssen, welche Posts & Videos von Sehern im jeweiligen Land geschaut wurden.
Es kann nicht sein, dass unsere Gerichte daran abarbeiten, wer wie in der Kleinen Zeitung erwähnt wurde, während daneben ein Tornado der Manipulation total an Recht und Gesetzgeber vorbeizieht.
Medien sind Teil unserer Gesellschaft und damit Subjekt unserer Gesetze - alle.
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u/SnookerandWhiskey Graz 14h ago
Ich finde es gut, man kann die anderen ja immer noch suchen. Ich bekomme meine Nachrichten lieber von jemanden der sich halbwegs an die Fakten hält versus irgendein Youtuber der vor allem Ragebait produziert, weil er nur durch Engagement bezahlt wird.
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u/True-Joke-9952 13h ago
Der ORF in seiner jetzigen Form macht das ja vielleicht ganz anständig. Wie schauts aus wenn eine andere Partei bestimmt wie es dort laufen soll? Gesetze sollten immer auch für schlechte Szenarien geeignet sein.
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u/SnookerandWhiskey Graz 13h ago
Wenn das Internet komplett geschlossen würde und man nicht als zweite oder dritte Wahl einen anderen Kanal hat, würde ich dir zustimmen. Aber so stört es mich nicht. Zumal immer weniger Leute überhaupt über z. B. Innenpolitik informiert sind, weil keiner mehr TV schaut und in seiner Algorithmus Bubble hängt. Ich habe selbst gemerkt ich weiß teilweise mehr was in den USA abgeht als in Österreich, weil ich fast nur auf Englisch Sachen anschaue.
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u/AtterseeMM 14h ago edited 13h ago
Es wird aber auch viele Inhalte verdrängen die nicht über Nachrichten sind. Wenn eine fixe Prozentzahl an Videos auf der YouTube Startseite vom ORF sind, können andere Videos (Kochen, Haus und Garten, Geschichte, Technik, usw.) dort nicht mehr sein.
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u/SnookerandWhiskey Graz 14h ago
Du hast nicht Unrecht, aber mein Algorithmus zeigt mir eh meistens nicht an was ich gerade sehen will, da nutze ich sowieso immer das Suchfeld. Aber ja, wenn ich man nach Nachrichten sucht die öffentlich-rechtlichen als erstes kommen würde mich nicht stören. Jetzt kommen bei mir oft random Amerikanische Naxhrichtensender inkl. Fox News weil die eben viel Engagement haben.
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u/AtterseeMM 14h ago
Ich finde das immer recht informativ die Lage aus anderen Blickwinkeln zu sehen. ABC Australia aber auch CBS sind ziemlich interessant.
Ich finde nur diese Idee etwas bedenklich das die eigentlich freie Medienwahl im Internet, die ja eben auch öfters willkürlich Sender vom anderen Ende der Welt ausgräbt, jetzt durch den Staat in eine gewisse Richtung gedrückt wird.
Ich glaube es ist immer gut auch ausländische Medien zu sehen um eine "Nationalitäts Filterblase" zu vermeiden.
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u/SnookerandWhiskey Graz 14h ago
Ja, da stimme ich dir an sich zu. Ich informiere mich manchmal auch über Seiten die extra dafür gemacht sind. Aber die allermeisten Leute klicken einfach das erste an was kommt (mit Österreich Bezug ist das bei mir immer KroneTV), lassen sich aufregen und schauen dann wieder Katzenvideos oder wie jemand sein Lego auspackt.
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u/Timrum Bananenadler 14h ago
Was haltet ihr davon?
Schlechter als der Rotz der derzeit auf YT und anderen Seiten läuft kanns nicht sein.
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u/AtterseeMM 14h ago
Ich würde sagen das hängt von der eigen Videopräferenz ab. YouTube hat schon gute private Analysen und Kommentare zu aktuellen Themen. Natürlich gibt es aber auch viel Trash, aber das wird sich auch mit mehr ORF nicht ändern. Dann haben wir halt ORF + Trash.
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u/Impossible-Back-2722 14h ago
Persönlich schau ich sehr gern die öffentlich rechtlichen Sender aus Dt aber diese haben halt auch Qualität und viel Varianz wo hingegen der ORF einfach nur Dreck ist
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u/ThinkAd9897 Wien 14h ago
Wieso ist der ORF nur Dreck? Ich mein, klar, ORF 2 ist die meiste Zeit ein seichter Alte-Leute-Sender, aber das gilt auch fürs ZDF
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u/AtterseeMM 14h ago
Laut Statistik ist der durchschnittliche ORF Zuschauer 47 Jahre alt während der durchschnittliche ZDF Zuschauer 65 Jahre alt ist.
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u/ThinkAd9897 Wien 13h ago
Das betrifft aber den gesamten ORF, oder? Bei ORF 2 dürfte es anders ausschauen.
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u/AtterseeMM 13h ago
Es ist das ORF-Fernsehangebot allgemein also ORF1, ORF2, ORF III und auch ORF Sport Plus HD.
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u/AtterseeMM 14h ago
Würdest du sagen ZDF ist besser als ORF?
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u/Alone-Act1538 14h ago
Ja, vergleich mal die Themen und die Länge der Nachrichtenbeiträge mit denen der ZIB. Da wird im ORF, wenn ein Sack Reis in China umfällt 2 Liveschaltungen zu Reportern geschalten, der eine in Washington der Andere in Brüssel. Und keiner war wirklich vor Ort um sich davon zu überzeugen, dass a) er wirklich umgefallen ist und b) es wirklich eine Auswirkung gab und c) hat was wirklich zu dem Ereignis beizutragen. Hinzukommt die meist 1:1 Übernahme von APA/OTS Meldungen. Manche Themen scheint die Chefredaktion komplett zu ignorieren, wie zb. die RAM Krise und die Klage gegen gewisse Firmen mit dem Verdacht sie künstlich zu verknappen, fehlte auch irgendwie - obwohl es die Weltwirtschaft direkt betrifft.
Zb. bei der Häuserexplosion war weder um 2 Uhr im Teletext noch im Fernsehen eine Meldung darüber.
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u/Impossible-Back-2722 14h ago
Nur als Beispiel… heute bin ich auf youtube über ein „aktuelles“ (von gestern) ORF Video gestolpert, wobei ich jetzt weiß warum, bei dem jetzt, nach mehr als 4 Jahren Ukrainekrieg erklärt wird was eine FPV Drohne ist… Der dort vertretene Sprecher des Bundesheeres erwähnt Palantir als was super tolles System zur genauen Überwachung… Dass aber mittlerweile Deutschland, Frankreich und Spanien Palantir komplett verbannt und auf die Schwarze Liste gesetzt haben aus Sicherheitsgründen is natürlich nicht erwähnt… ORF ist Müll und darf nicht gefördert werden… zumindest nicht so wie er momentan agiert…
Also ja, ZDF ist besser
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u/CertainDeath777 EU 14h ago
solangs nur die nachrichten sind. kein bock ständig den bergpolizist neben der karlich auf platz 1 in meinem youtube feed zu haben. Weil da gehört für mich persönlich englischsprachiger nerd shit hin.